ELEKTRO FORUM

Hallo Leute,

Ihr seid in Europa naeher am Geschehen, da in Sachen ARM vieles von
Philips kommt. ARM war bisher fuer viele Entwicklungen zu teuer, aber
nun gibt es ja LPC2101 bis 2103 fuer um die $2 in Stueckzahlen. Mit 32
Bits rechnen zu koennen waere natuerlich das Sahnehaeubchen.

Was denkt der erlauchte Kreis hier? Wird ARM die naechste 8051er Generation?

Ist der Support bei Philips akzeptabel?

Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com

Joerg <notthisjoergsch@removethispacbell.net> wrote:

>Was denkt der erlauchte Kreis hier? Wird ARM die naechste 8051er
Generation?

Also eigentlich waer es mir total egal welcher Prozessor sich mal
etwas verbreitet. Es waer nur schoen wenn es ueberhaubt mal einen
Prozessor geben wuerde den man 20Jahre unveraendert von mehreren
Herstellern kaufen kann.

Aber glaubst du wirklich daran?

Olaf

Joerg wrote:

> Was denkt der erlauchte Kreis hier? Wird ARM die naechste 8051er
> Generation?

Scheint irgendwie so.
Überall wachsen ARMe. Atmel, Oki, Samsung, Intel, TI ...
Selbst Analog baut schon ARM Kerne in ADDA Wandler mit ein ;-)

Grüsse
Robert

Hallo Olaf,

> Also eigentlich waer es mir total egal welcher Prozessor sich mal
> etwas verbreitet. Es waer nur schoen wenn es ueberhaubt mal einen
> Prozessor geben wuerde den man 20Jahre unveraendert von mehreren
> Herstellern kaufen kann.
>
> Aber glaubst du wirklich daran?
>

Beim 8051 war beziehungsweise ist es so. Das aelteste Design von mir,
dass mit 8051 arbeitet, ging Anfang der 90er in Produktion und laeuft
immer noch in Serienfertigung. Sollte der uC abgekuendigt werden, gaebe
es einige alternative Versionen. Das war damals einer der Gruende fuer
den Einsatz der 8051 Architektur.

Ok, das sind erst circa 15 Jahre, aber mich wuerde es nicht wundern,
wenn dieses Geraet auch nach 20 Jahren noch vom Band liefe. Muss es
sogar, denn mit dem Ding wird ziemlich rauh umgegangen und es gibt
laufenden Ersatzbedarf. Hin und wieder wird schon mal eins zermalmt.

Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com

Hallo Joerg,

> Was denkt der erlauchte Kreis hier?
> Wird ARM die naechste 8051er Generation?

Ich denke schon das ARM sich einen guten Markanteil erobern kann. Es
scheint zur Zeit eine regelrechte Artenexplosion zu geben. Auch die
Tools sind schon da und auch weitest gehendst ausgereift, der GCC kann
seit vielen Jahren mit ARM umgehen.

ARM scheint den ARM7-Core zur Zeit im Sonderangebot (Räumungsverkauf um
Platz für ARM9 und ARM11) zu haben so das die Lizenzgebühren
offensichtlich so niedrig sind das man daraus 2$-Chips machen kann. Das
Segment der ganz kleinen (wie ATtiny oder PIC12) wird ARM wohl nicht
allzu bald erobern aber überall dort wo etwas mehr RAM, viele IO-Pins
oder einfach nur CPU-Power gefragt sind hat ARM eine gut Chance.

Ein weiterer Vorteil ist der Upgrade-Path nach oben (ARM9 und ARM11).
Der Code läuft unverändert (die neueren Cores sind
abwärtskompatibel)
und der GCC kann die auch schon. Wenn der kleine ARM7-µC mit 50MHz nicht
mehr reicht dann tuts bestimmt ein ARM11 mit 500MHz (der ist mehr als 10
mal so schnell).


> Mit 32 Bits rechnen zu koennen waere natuerlich das Sahnehaeubchen.

In Projekten wo sich das lohnt ist der ARM auf jeden Fall einen Blick
wert. Aber auch der Adressraum ist 32Bit breit und das bringt einfach
viele Vorzüge, wenn ich mich an das Banking auf den PIC zurück
erinnere
dann ist der ARM eine echte Erleuchtung.


> Ist der Support bei Philips akzeptabel ?

Mach dort auf keinen Fall den Fehler auf einen Hersteller einzugewöhnen.
Der CPU-Kern ist bei allen gleich nur die Peripherie ist
unterschiedlich, so das es ungeahnt leicht sein könnte sich für jedes

neue Projekt den passenden µC, von verschiedenen Herstellern,
rauszusuchen.
Ansonsten gibts einige Foren im Netz, bei Yahoo sogar eins speziell für
die LPC2xxx-Family. Die Fangemeinde wächst.
Aber wie andere schon schrieben, die Auswahl ist groß.

Ich persönlich werde mir die LPC2xxx-Family von Philips und die
AT91SAM7xxx-Family von Atmel als Arbeitspferd holen.


Grüße
Erik

> Wird ARM die naechste 8051er Generation?
Wurde unter genau dieser Titelzeile langatmigst/kontrovers
vor 12 Monaten in englischsprachigen newsgroups "diskutiert".
Abgesehen davon, daß der 8051 stückzahlenmässig deutlich
hinter 68HCxx und PICs liegt ( 8051 er ist nur langlebig,
aber heute nichtmehr übermässig populär ), ist es die
Pseudodiskussion der frühen 90er "in-jedem-Toaster-ist-
bald-ein-x86". Dem war nicht so. ARM ist ein Speicherfresser
der von externen DRAMs träumt und damit kein besonders guter
embedded RISC.

> Philips
Die ursprüngliche fab von ARM war glaube ich VLSI-Technology
die von Philips geschluckt wurden. Dürften sich also gut
mit der CPU auskennen.
Wenn man versuchen wollte hierzulande bei ebay lose ICs zu
kaufen findet man eher ARMs von Atmel.
Wenn "Volksprozessor" heissen soll "Hobbyprozessor"
für die-
jenigen denen der AVR zu öde geworden ist ( Uiiii da läuft
ja kein Linux drauf ... ) dann könnte das eher der Realität
entsprechen.

MfG JRD

Joerg wrote:
> Hallo Leute,
>
> Ihr seid in Europa naeher am Geschehen, da in Sachen ARM vieles von
> Philips kommt. ARM war bisher fuer viele Entwicklungen zu teuer, aber
> nun gibt es ja LPC2101 bis 2103 fuer um die $2 in Stueckzahlen. Mit 32
> Bits rechnen zu koennen waere natuerlich das Sahnehaeubchen.

Die $2 für die LPCs ist die logische Antwort auf das Erscheinen der
SAM7-Familie von Atmel. Die scheinen die ARM7-Preise ja richtig gemein
zu drücken.

Ich denke schon, dass der ARM7 der neue "VolksMC" wird. Es gibt gute
und
kostenlose Entwicklungswerkzeuge und MCs mit dem ARM7TDMI Kern gibt es
ja schon seit Jahren von allen möglichen Herstellern.

Gerade die SAM7 in der kleinen Gehäusebauform (der kleinste ist TQFP48)
und der supergenialen Peripherie werden sich durchsetzen. Atmel hats
halt drauf :-)

--
Mfg
Thomas Pototschnig
www.oxed.de

> Beim 8051 war beziehungsweise ist es so. Das aelteste Design von mir, dass
> mit 8051 arbeitet, ging Anfang der 90er in Produktion und laeuft immer
> noch in Serienfertigung. Sollte der uC abgekuendigt werden, gaebe es
> einige alternative Versionen. Das war damals einer der Gruende fuer den
> Einsatz der 8051 Architektur.

Und die schnellen 8051 Varianten von SiliconLabs (25-100MIPS) und von
Winbond (10 MIPS) sind zur Zeit auch recht beliebt für Neuentwicklungen.

Michael