ELEKTRO FORUM

*Lars Mueller* wrote on Sat, 05-12-24 16:29:
>Ich habe zum Spaß ein paar Festplatten gebadet (Müßte
eigentlich der
>Super-GAU sein)

Irgendjemand hat mal zum leisen und effizienten Kühlen die komplette
Platte in ein Ölbad versenkt. Eine ganze Weile (Wochen?) ging das gut,
dann war zu viel Öl drin.

Axel Berger wrote:

> Irgendjemand hat mal zum leisen und effizienten Kühlen die komplette
> Platte in ein Ölbad versenkt. Eine ganze Weile (Wochen?) ging das
gut,
> dann war zu viel Öl drin.

Das ist, bzw. wäre wirklich erstaunlich. Sobald der erste Spritzer Öl
die Plattenoberfläche berührt, müßte es den Magnetkopf
IMHO sofort
abreißen. Dieser Druckausgleichsfilter scheint wirklich so kunstruiert
zu sein, daß da möglichst nur Gas durch geht. Bisher dachte ich, der
hilft nur gegen Staub, aber anscheinend hilft er eben auch begrenzt
gegen Flüssigkeiten.

Gruß Lars

(Lars Mueller) 25.12.05 in /de/sci/electronics:

>Axel Berger wrote:

>> Irgendjemand hat mal zum leisen und effizienten Kühlen die
komplette
>> Platte in ein Ölbad versenkt. Eine ganze Weile (Wochen?) ging das
>> gut, dann war zu viel Öl drin.

>Das ist, bzw. wäre wirklich erstaunlich. Sobald der erste Spritzer
Öl
>die Plattenoberfläche berührt, müßte es den Magnetkopf
IMHO sofort
>abreißen. Dieser Druckausgleichsfilter scheint wirklich so
kunstruiert
>zu sein, daß da möglichst nur Gas durch geht. Bisher dachte ich,
der
>hilft nur gegen Staub, aber anscheinend hilft er eben auch begrenzt
>gegen Flüssigkeiten.

man Oberflächenspannung
man Zweikörperporblem

Genauso wie Du Medizin nur dann tropfenweise aus der Flasche
rauskonnst, wenn entsprechen Luft in die Flasche kommen kann,
besteht auch bei der Festplatte dieses 2-Körper problem, da es
nur eine Öffnung gibt.

Rainer

Rainer Zocholl wrote:

> man Oberflächenspannung
> man Zweikörperporblem

man Temperatur
man Gasdruck
man Dampfdruck

> Genauso wie Du Medizin nur dann tropfenweise aus der Flasche
> rauskonnst, wenn entsprechen Luft in die Flasche kommen kann,

Nein. Erst einmal bekommst du immer ein paar Tropfen heraus. Erst wenn
ein ordentlicher Unterdruck in einer Flasche entstanden ist, tropft der
Tropf nicht mehr, wenn der Druckausgleich nicht funktioniert.

> besteht auch bei der Festplatte dieses 2-Körper problem, da es
> nur eine Öffnung gibt.

Das Gehäuse einer Festplatte ist groß genug, um bei geringen
Temperaturschwankungen durch die entsprechenden Druckschwankungen
Flüssigkeiten einzuziehen.

Gruß Lars

"Lars Mueller" <lm@despammed.com> schrieb im Newsbeitrag
news:43aef21c$0

> Das Gehäuse einer Festplatte ist groß genug, um bei geringen
> Temperaturschwankungen durch die entsprechenden Druckschwankungen
> Flüssigkeiten einzuziehen.
>
damit würde eine in Öl eingetauchte FP tatsächlich eine Zeitlang

funktionieren.
Wahrscheinlich sogar genug Zeit, um in Foren Erfolgsmeldungen zu posten. :-)

Bis durch Erhitzung und Abkühlung irgendwann Öl zwischen Kopf und
Platte
kommt.
Der Rest ist Schrott.

Eddi

"Eduard Bruchholz"

>> Das Gehäuse einer Festplatte ist groß genug, um bei
geringen
>> Temperaturschwankungen durch die entsprechenden Druckschwankungen
>> Flüssigkeiten einzuziehen.

> damit würde eine in Öl eingetauchte FP tatsächlich eine
Zeitlang funktionieren.
> Wahrscheinlich sogar genug Zeit, um in Foren Erfolgsmeldungen zu posten.
:-)

> Bis durch Erhitzung und Abkühlung irgendwann Öl zwischen Kopf
und Platte kommt.

Das ist nicht logisch. Zwischen Kopf und Platte kommt das Öl erst, wenn
die
Platte herausgenommen und bewegt wird. Die Luft dehnt sich ja auch wieder
aus. Oder geht Öl eine chemische raktion mit Luft ein, sodass die Luft im
Öl
verschwindet und der komplette Innenraum irgendwann mit Öl angefüllt
ist?
Man müsste die Platte jedenfalls unbedingt so ins Ölbad legen, dass
die Öffnung
unten ist. Also eine solche, welche das Loch unter der Platine verborgen hat am
besten.
Ist das Loch natürlich oben ist die Platte relativ schnell Schrott.

> Der Rest ist Schrott.

Auf welchen Rest beziehst du dich?


PS: X-Post mal nach de.sci.chemie, weil mich diese Lösung zur
Geräuschminimierung
ebenfalls interessiert.

Rainer Zocholl wrote:

> man Zweikörperporblem
> [...]
> Genauso wie Du Medizin nur dann tropfenweise aus der Flasche
> rauskonnst, wenn entsprechen Luft in die Flasche kommen kann,
> besteht auch bei der Festplatte dieses 2-Körper problem, da es
> nur eine Öffnung gibt.

Wie kommst du aufs Zweikörperproblem -- oder wo würdest du hier
innerhalb von HDs die Keplerschen Gesetze benutzen?.

Grüße,


Björn

--
BOFH Excuse #356:

the daemons! the daemons! the terrible daemons!

Makus Gr0n0tte schrieb:
> Das ist nicht logisch. Zwischen Kopf und Platte kommt das Öl erst,
wenn die
> Platte herausgenommen und bewegt wird. Die Luft dehnt sich ja auch wieder
> aus. Oder geht Öl eine chemische raktion mit Luft ein, sodass die
Luft
> im Öl
> verschwindet und der komplette Innenraum irgendwann mit Öl
angefüllt ist?
> Man müsste die Platte jedenfalls unbedingt so ins Ölbad legen,
dass die
> Öffnung
> unten ist. Also eine solche, welche das Loch unter der Platine verborgen
> hat am besten.
> Ist das Loch natürlich oben ist die Platte relativ schnell Schrott.

Ohne die Vorgeschichte zu kennen: Es funktioniert nicht.

Wenn die Platte läuft, erwärmt sich die Luft und wird durch das Loch
herausgedrückt. Diese Luftmenge ist weg! Beim Abkühlen zieht sie sich
wieder zusammen und das Defizit wird durch einströmendes Öl
kompensiert.
Dieser Vorgang wiederholt sich bei jedem Anfahren und Anhalten der Platte
mit immer kleineren Luftmengen bis keine Luft mehr herausgedrückt wird.

Es reichen aber kleinste Ölmengen an der falschen Stelle um die Platte
zu ruinieren. Bei den hohen Drehzahlen würden kleine Öltropfen
verwirbelt,
die sich danach als Film überall drauflegen. Zuerst mag alles anscheinend
fehlerfrei laufen, aber die Platte lebt nicht lange. Wenn man sie nie
wieder abschaltet, mag das sogar einige Zeit gutgehen...

Die funktionierenden Lösungen kapseln die Platte so, daß sie zwar im
Öl
liegt, der Druckausgleich allerdings über einen dichten Kanal mit der
Außenluft erfolgt. Einfaches Beispiel: Platte in eine Plastiktüte
stecken
und die Öffnung der Tüte nach draußen legen. Über die
Öffnung führt man
dann auch die Kabel heraus und über Umwege wieder in den Rechner hinein.

Bei anderen Lösungen legt man die Platte einfach hoch ins Gehäuse und
flutet nicht soweit.

> PS: X-Post mal nach de.sci.chemie, weil mich diese Lösung zur
> Geräuschminimierung
> ebenfalls interessiert.

Das ganze ist nicht zur Geräuschdämmung sondern zur Kühlung
gedacht.
Öl überträgt Schall deutlich besser als Luft.
Festplattengeräusche werden
intensiver an die Gehäusewände übetragen, die den Schall dann
nach außen
abgeben. Der einzige Grund, warum solche Ölrechner leise sind, liegt
darin, daß sie weder Lüfter noch Pumpen benötigen.

Alle Lösungen haben aber soviele Nachteile (Dichtigkeitsprobleme,
Transport, Komponentenaustausch, Ölwechsel etc.), daß es sich
für einen
Normalbenutzer überhaupt nicht lohnt. Es gibt inzwischen lüfterlose
Systeme im HTPC-Bereich, die solche Basteleien unnötig machen. Billig
ist keine Lösung (auch der Ölrechner nicht).

Ich hoffe, daß das weiterhilft.

gruß
stephan
--
A Thaum is the basic unit of magical strength. It has been universally
established as the amount of magic needed to create one small white
pigeon or three normal sized billiard balls.
-- (Terry Pratchett, The Light Fantastic)