ELEKTRO FORUM

On 9 Feb 2006 11:22:11 +0100, Thomas Schaerer
<schaerer@xxxxx.isi.ee.ethz.ch> wrote:

>Dann sage ich es halt anders: Deine Aussagen entsprechen unter den
>genannten realistischen Voraussetzungen der Tatsache.

Ja, leider. Der Mensch kann zum Mond oder demnächst auch zum Mars
fliegen und ist auch sonst zu wirklich tollen Leistungen im Stande.
Nur mit seinesgleichen, da kommt er nicht zurecht.

Dafür gibt es unzählige Beispiele, vom sinnfreien
Nachbarschaftsstreit
bis hin zur grossen Weltpolitik, die genau wie die dort handelnden
Akteure oft erschreckend banal ist, wenn man hinter die Kulissen
schaut.

Und immer geht es um Macht und Geld, egal wie das Mäntelchen heisst,
dass man gerade drumhängt.

Lutz
--
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Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> wrote:
> On 9 Feb 2006 11:22:11 +0100, Thomas Schaerer
> <schaerer@xxxxx.isi.ee.ethz.ch> wrote:

>>Dann sage ich es halt anders: Deine Aussagen entsprechen unter den
>>genannten realistischen Voraussetzungen der Tatsache.

> Ja, leider. Der Mensch kann zum Mond oder demnächst auch zum Mars
> fliegen und ist auch sonst zu wirklich tollen Leistungen im Stande.
> Nur mit seinesgleichen, da kommt er nicht zurecht.

Nicht nur das! Der selbe Depp Mensch tritt die Natur staendig mit
Fuessen. Er erzeugt unnoetig Leiden unter andern Lebensformen, wie
z.B. unter Walen und Delphine, um nur eben mal zwei Vertreter der
hochintelligenten nichthumanoiden Spezies zu nennen.

Die Umwelt zerstoert der Depp Mensch unentwegt. Er merkt nicht oder
viel zuwenig, dass er damit auch sich selbst den Hahn
zudreht. Allerdings besteht darin ein gewisser Trost: Ohne den Menschen
wird es der Natur danach besser gehen...

So und jetzt kommen wir zurueck zum Subject. Da gibt es doch das
verhaengnisvolle Dogma der christlichen (Irr-)Lehre, dass sich der
Mensch die Erde untertan machen soll. Der Depp Mensch hat dieses Dogma
hervorragend befolgt und umgesetzt. Man sieht schon heute sehr schoen
die Fruechte seines Tuns:

1. Der Golfstrom hat sich seit 1957 um rund 30 % abgebremst und das
geht ungehindert und zwar beschleunigend so weiter. Das allfaellige
wahrscheinlichste Endresultat kennen wir...

2. Weltweite Tests von Lufteinschluessen in Eisbohrkernen zeigen eine
eindeutige Synchronizitaet zwischen der
Kohlen/Gas/Erdoehlverbrauchszunahme und der Zunahme des CO2-Gehaltes
in diesen Lufteinschluessen innerhalb von 200 Jahren. Die Ausrede,
dass wir nicht wissen, ob der Mensch das verursacht hat, ist reine
Augenwischerei und Luege. Zu welchem Zweck wohl...

Das verhaengsvolle luegenbaftete Dogma "Machet Euch die Erde
untertan"
muesste mit einem Wort richtig gestellt werden und dann heisst es:
"Machet Euch der Erde untertan"! Ich hoffe man bemerkt den
Unterschied
mit dem Inversionseffekt. Einfach die mit der austauschen...


> Dafür gibt es unzählige Beispiele, vom sinnfreien
Nachbarschaftsstreit
> bis hin zur grossen Weltpolitik,

Die grosse Weltpolitik hat ihre Selbstaehnlichkeit aus dem viel
kleineren Massstab. Wie soll es denn auch anders sein?


> die genau wie die dort handelnden Akteure oft erschreckend banal
> ist, wenn man hinter die Kulissen schaut.

So ist es und ich haenge hier einen aelteren Text von mir rein, der
zeigt, dass diesbezueglich seit der griechischen Antike kaum etwas
gelernt worden ist:

** Es sei daran erinnert, dass schon zu Platons Zeiten, ca. 2500 Jahre
** vor Gegenwart, kritisert wurde, dass Philosophen und nicht
** Politiker die ersten Maenner des Staates sein sollen. Das bedeutet
** natuerlich nicht, dass Philosophen die Staatsgeschaefte erledigen
** sollen. Es bedeutet aber, dass Politiker das komplexe Denken denen
** ueberlassen sollen, die die notwendige Intelligenz und Weisheit
** dazu besitzen. Die Politiker sollten sich hauptsaechlich fuer die
** quantitativen Arbeiten beschraenken, die ihrem arttypischen
** Horizont am besten Rechnung tragen. Unter Philosophen darf man
** natuerlich auch allgemein Intellektuelle oder Wissenschaftler mit
** philosophischer Weisheit zaehlen. Als Beispiel eines solchen
** Wissenschaftlers nenne ich immer wieder gerne den Physiker
** Professor Werner Heisenberg.

** Dass man unter den Politikern Menschen mit solchen Qualitaeten,
** wenn man es sehr positiv betrachtet, nur als Nadeln im Heuhaufen
** findet, duerfte hinreichend bekannt sein, ausser vielleicht bei
** Traeumern und Fantasten, die es schwer haben nuechterne Realitaeten
** zu akzeptieren.


> Und immer geht es um Macht und Geld, egal wie das Mäntelchen heisst,
> dass man gerade drumhängt.

So ist es. Kuerzlich habe ich gelesen, dass das Wichtigste gar nicht
mal das ist, sondern die ganz persoenliche Ehrgeizbefriedigung, die
damit zu tun hat, dass man eine auch nur schon geringfuegig bessere
gesellschaftliche Position als andere hat. Was hier mit hineispielt,
ist in unterschiedlichem Masse ein Auserwaehltheitswahn, - eine
Krankheit die nicht nur Nahrung fuer (sektiererische) Religionssysteme
ist.

Gruss
Thomas
--
Meine Elektronik-Minikurse in:
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/
(Loesche alle x in der Mailadresse fuer Replay!)
*** de.sci.electronics wurde am 07.02.2006 12 Jahre alt! ***

Hallo Thomas,


> So ist es. Kuerzlich habe ich gelesen, dass das Wichtigste gar nicht
> mal das ist, sondern die ganz persoenliche Ehrgeizbefriedigung, die
> damit zu tun hat, dass man eine auch nur schon geringfuegig bessere
> gesellschaftliche Position als andere hat. Was hier mit hineispielt,
> ist in unterschiedlichem Masse ein Auserwaehltheitswahn, - eine
> Krankheit die nicht nur Nahrung fuer (sektiererische) Religionssysteme
> ist.
>

Ja, es gibt Gazetten, hauptsaechlich einer bestimmten Couleur, die so
etwas bei jeder Gelegenheit schreiben. Doch ein glaeubiger Christ, der
sich ausreichend bemueht, nach der Bibel zu leben, sollte sich nicht so
verhalten. In der Bibel steht eindeutig und an sehr vielen Stellen,
damit es auch bloss keiner missversteht:

Strebe nicht nach dem, was andere haben. Die eigenen Suenden sind nicht
geringer als die der Unglaeubigen oder derer, die wir fuer wesentlich
schlimmer halten.

Habe ich selbst immer danach gelebt? Ehrliche Antwort, obs schwer
faellt oder nicht: Nein. Werde ich davon in Zukunft hin und wieder
abweichen, auch wenn ich nun weiss, dass es falsch ist? Ehrliche
Antwort: Mit ziemlicher Sicherheit ja.

Es ist sinnvoll, zu solchen Dingen einfach mal den Pastor zu fragen.
Egal, ob evangelisch oder katholisch. Aber man muss dazu auch bereit
sein. Und dazu, eine Antwort zu hoeren, die einem nicht gefaellt oder
die nicht den Pressestimmen entspricht. Auch sollte man immer im Auge
behalten, dass selbst ein Pastor ein Mensch ist und damit genauso Fehler
begehen kann wie wir alle.

Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com

Hallo Thomas,

> So und jetzt kommen wir zurueck zum Subject. Da gibt es doch das
> verhaengnisvolle Dogma der christlichen (Irr-)Lehre, dass sich der
> Mensch die Erde untertan machen soll.

zum einen ist dieses nicht orginär "Christlich" sondern kommt
aus dem alten
Bund. Zum anderen versteht kein Jude das Thema Untertan in dem Sinne, wie es
seit dem Mittelalter hierzulande missbraucht wird. Ein Untertan seinerzeit
wurde tunlichst pfleglich behandelt. Die Hilfebedürftigen waren als
Untertanen explizit Schutzbefohlene etc. Das hat mit der mittelalterlichen
Ausbeuterei und Versklavung nichts zu tun. Nicht zuletzt stellt Gott den
Menschen als seinen "Statthalter" hier ein. Der wird kaum den Auftrag

erhalten, dieses Werk "Schöpfung" kaputt zu machen. Das wird
zwar
hinreichend oft falsch herausgestellt, aber IMHO nie von kirchlicher Seite.
Die hat dieses unisono zu Gunsten der Schöpfung interpretiert.

Marte