ELEKTRO FORUM

"Heiko Hergemöller" <heiko@einfachkochen.de> schrieb im
Newsbeitrag
news:d74ed7cax6lz.jp5upqeu8q26$.dlg@40tude.net...
>>
>> ist es eigentlich möglich, Strom aus dem Netz zu
>> entnehmen - gerne auch günstigen Nachtstrom - und
>> ihn zu Ökostrom veredelt ins Netz zurückzuspeisen?
>

Es gibt mit Sicherheit mehr als Einen, der seinem Solarstrom
mit umgeleitetem Normalstrom auf die Spruenge hilft.
Bloss das es nicht erlaubt ist, heisst ja nicht, das es
nicht geht.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read Art of Electronics Horowitz/Hill before you ask.
Lese Hohe Schule der Elektronik 1+2 bevor du fragst.

Hallo Heiko,

> Leute, die so wie Du denken, machen in Deutschland den Strom teuer!!!

Die Nutzung des Preisgefälles von Waren hat eine viel längere
Tradition als
der Gebrauch von Strom oder die Existenz Deutschlands und ist ein höchst
ehrenwertes Gewerbe. Dabei spielt es keine Rolle ob das Preisgefälle
natürliche oder künstliche Ursachen hat - frag mal deine Bank warum
sie dir
deine Spareinlage nicht kostenlos ausleiht und ob das ein schlechtes
Gewissen verursacht.

> Energieverbrauchende Betriebe, wie z.B.: die Automobilindustrie,
> können dann nur noch unter erheblichen Kostendruck produzieren und
-so
> wie es immer nett heißt- setzen Personal frei!

Auch die Automobilindustrie hat keinen Anlaß, diesbezüglich mit
Fingern auf
andere zu zeigen.

> Auch denke ich, daß die Versorger die Zähler auf
Plausibilität prüfen
> (wie laufen andere Anlagen, kann das passen)...

Ich habe noch nie gehört, daß Versorger aller Art unplausible
Verbrauchsrechnung von sich aus stornieren - das soll für Betroffene im
Gegenteil ein recht mühsames Ansinnen sein, bei dem solche Fragen wie
laufen andere Anlagen, kann das passen den Versorger so gut wie garnicht
interessieren. Und dabei ist der verkaufte Ware immer die teuere Seite.

> Ich würde Dich anzeigen, denn Leute mit Deinem Gedankengut
zerstören
> die wirtschaftlichkeit deutscher Industrieen.

Das tut der Aktienhandel in gleicher Weise - schön daß du dir ein
richtig
großen Ziel vorgenommen hast.

> Sorry, aber ich bin bei diesem Thema ein bisschen angefressen. Aktuell
> steht MEIN Job in der Automobilindustrie in Deutschland auf dem Spiel!
> Spar schon mal, damit Du mich finanzieren kannst...
>
> Denk mal drüber nach!

Dein Job steht aus struktuellen Gründen mit Sicherheit nicht wegen solcher

Kleinigkeiten auf dem Spiel.

Siegfried
--
http://www.schmidt.ath.cx

Leute, der OP trollt oder scherzt. Das merkt man nicht nur an der
Newsgroup-Auswahl des Originalpostings. Dass das hier einige Leute
Ernst nehmen und teilweise sogar verteidigen, befremdet dann doch.

Siegfried Schmidt <usenet-57@schmidt.ath.cx> wrote

> Hallo Heiko,
>
>> Leute, die so wie Du denken, machen in Deutschland den Strom teuer!!!
>
> Die Nutzung des Preisgefälles von Waren hat eine viel längere
> Tradition als der Gebrauch von Strom oder die Existenz Deutschlands
> und ist ein höchst ehrenwertes Gewerbe.

Dass verschiedene "Stromarten" verschieden teuer an die Erzeuger
bezahlt werden, hat vor allem mit vom Gesetzgeber gewollter
Quersubventionierung zu tun. Dass manche Verbraucher bereit sind, für
bestimmte "Stromarten" mehr auf den Tisch zu legen als für
bestimmte
andere, hat mit deren Idealismus zu tun (was immer davon zu halten sein
mag). Der OP schlägt defacto vor, diese Verbraucher (und auch die als
Zwischenhändler auftretenden Stromkonzerne) zu betrügen. Denn er gibt

ihnen ja gar nicht den Windstrom, für den sie aus Idealismus mehr zu
zahlen bereit sind, sondern Atom- oder Kohlestrom, der durch eine
energetisch besonders ineffektive Umwandlungskette geleitet wurde, an
der zufällg eine zweckendfremdete Windanlage beteiligt war - und das
nur aus dem einzigen Grund, damit die Umetikettierung des Atomstroms zu
vorgeblichem Windstrom unbemerkt bleibt. Dafür würden diese
Öko-Kunden bestimmt nicht freiwillig mehr zahlen, wenn sie davon
wüssten. Sie im Glauben zu belassen, es sei anders, und ihnen dafür
einen überhöhten Preis abzunehmen, ist nicht nur unehrenwert, sondern

ein Straftatbestand. Außerdem wäre es ein Missbrauch
öffentlicher
Förderung, für den dasselbe gilt.

Möglicherweise war es die Absicht des OP, die Absurdität von nach
"Erzeugungsart" unterschiedener Strompreisen und die
Preissubventionierungspolitik aufs Korn zu nehmen, wozu er ein
Missbrauchsszenario konstruiert hat. Das ändert nun aber nichts daran,
dass der vorgeschlagene Missbrauch einer wäre.

> Dein Job steht aus struktuellen Gründen mit Sicherheit nicht wegen
> solcher Kleinigkeiten auf dem Spiel.

Eine neoliberale Seifenblase rundet das Posting passend ab. :)

Gruß

wolfgang

FUp -> de.soc.wirtschaft

--
Über alle Sektorengrenzen hinweg rollt Deine S-Bahn

http://www.wschwanke.de/ usenet 20031215 (AT) wschwanke (DOT) de

Leute, der OP trollt oder scherzt. Das merkt man nicht nur an der
Newsgroup-Auswahl des Originalpostings. Dass das hier einige Leute
Ernst nehmen und teilweise sogar verteidigen, befremdet dann doch.

Siegfried Schmidt <usenet-57@schmidt.ath.cx> wrote

> Hallo Heiko,
>
>> Leute, die so wie Du denken, machen in Deutschland den Strom teuer!!!
>
> Die Nutzung des Preisgefälles von Waren hat eine viel längere
> Tradition als der Gebrauch von Strom oder die Existenz Deutschlands
> und ist ein höchst ehrenwertes Gewerbe.

Dass verschiedene "Stromarten" verschieden teuer an die Erzeuger
bezahlt werden, hat vor allem mit vom Gesetzgeber gewollter
Quersubventionierung zu tun. Dass manche Verbraucher bereit sind, für
bestimmte "Stromarten" mehr auf den Tisch zu legen als für
bestimmte
andere, hat mit deren Idealismus zu tun (was immer davon zu halten sein
mag). Der OP schlägt defacto vor, diese Verbraucher (und auch die als
Zwischenhändler auftretenden Stromkonzerne) zu betrügen. Denn er gibt

ihnen ja gar nicht den Windstrom, für den sie aus Idealismus mehr zu
zahlen bereit sind, sondern Atom- oder Kohlestrom, der durch eine
energetisch besonders ineffektive Umwandlungskette geleitet wurde, an
der zufällg eine zweckendfremdete Windanlage beteiligt war - und das
nur aus dem einzigen Grund, damit die Umetikettierung des Atomstroms zu
vorgeblichem Windstrom unbemerkt bleibt. Dafür würden diese
Öko-Kunden bestimmt nicht freiwillig mehr zahlen, wenn sie davon
wüssten. Sie im Glauben zu belassen, es sei anders, und ihnen dafür
einen überhöhten Preis abzunehmen, ist nicht nur unehrenwert, sondern

ein Straftatbestand. Außerdem wäre es ein Missbrauch
öffentlicher
Förderung, für den dasselbe gilt.

Möglicherweise war es die Absicht des OP, die Absurdität von nach
"Erzeugungsart" unterschiedener Strompreisen und die
Preissubventionierungspolitik aufs Korn zu nehmen, wozu er ein
Missbrauchsszenario konstruiert hat. Das ändert nun aber nichts daran,
dass der vorgeschlagene Missbrauch einer wäre.

> Dein Job steht aus struktuellen Gründen mit Sicherheit nicht wegen
> solcher Kleinigkeiten auf dem Spiel.

Eine neoliberale Seifenblase rundet das Posting passend ab. :)

Gruß

wolfgang

FUp -> de.soc.wirtschaft

--
Über alle Sektorengrenzen hinweg rollt Deine S-Bahn

http://www.wschwanke.de/ usenet 20031215 (AT) wschwanke (DOT) de

Hallo Siegfried,


Siegfried Schmidt schrieb:
> Hallo Heiko,
>
>
>>Leute, die so wie Du denken, machen in Deutschland den Strom teuer!!!
>
>
> Die Nutzung des Preisgef

-No-Archive: Yes

begin quoting, Heiko Hergemöller schrieb:

>> ist es eigentlich möglich, Strom aus dem Netz zu
>> entnehmen - gerne auch günstigen Nachtstrom - und
>> ihn zu Ökostrom veredelt ins Netz zurückzuspeisen?
> Danke!
> Leute, die so wie Du denken, machen in Deutschland den Strom teuer!!!

Calm down!

> Energieverbrauchende Betriebe, wie z.B.: die Automobilindustrie,
können
> dann nur noch unter erheblichen Kostendruck produzieren und -so wie es
> immer nett heißt- setzen Personal frei!

Und?

> Auch denke ich, daß die Versorger die Zähler auf
Plausibilität prüfen (wie
> laufen andere Anlagen, kann das passen)...

Eben. Das Ganze ist eine fixe Idee.

>> Ich stelle mir z.B. ein Windrad vor, das zumindest
>> in windschwachen Zeiten mit Strom angetrieben wird,
>> um die Wirtschaftlichkeit der Anlage zu verbessern.
>> Geht das?
> Klar, die Funktion ist gegeben.

Blödsinn, das funktioniert ungefähr genauso gut wie Solarzellen zur
Stromerzeugung elektrisch zu beleuchten.

> Ich würde Dich anzeigen, denn Leute mit Deinem Gedankengut
zerstören die
> wirtschaftlichkeit deutscher Industrieen.

Kann man Dich eigentlich mieten? Du hast einen hohen
Unterhaltungswert!

> Sorry, aber ich bin bei diesem Thema ein bisschen angefressen. Aktuell
> steht MEIN Job in der Automobilindustrie in Deutschland auf dem Spiel!

Dir muß ja ganz schön der Arsch mit Grundeis gehen, wenn Du hier bei
jeder spinnerten Idee gleich abgehst wie das HB-Männchen.

> Spar schon mal, damit Du mich finanzieren kannst...
> Denk mal drüber nach!

Gern: je schneller diese Massenvernichtungswaffenindustrie aus
Deutschland verschwindet, desto besser: jährlich werden mit Deinen
Produkten fünftausend Menschen hierzulande totgefahren, ein Vielfaches
dieser Anzahl erleidet schwere Verletzungen und langanhaltende Leiden.
Für den Betriebsstoff dieser Monster werden weltweit grauenhafte
Kriege geführt, mit den Abgasen davon werden Mensch und Umwelt
vergiftet und langsam umgebracht, und die Landschaft verschwindet
unter Asphalt und Beton.

Und das alles, damit Du egoistischer Drecksack Dir den Wanst
vollstopfen kannst? Hartz IV ist für so ein mieses Schwein wie Dich
noch viel zu viel! (Obwohl wir alle gesünder und besser leben würden,
wenn wir solche asozialen Arbeitsplätze wie Deinen plattmachen und
Euch Saubande in Gottes Namen trotzdem noch mit durchfüttern würden.)

Realitätsmodul wieder in Ordnung?


Gruß aus Bremen
Ralf
--
R60: Substantive werden groß geschrieben. Grammatische Schreibweisen:
adressiert Appell asynchron Atmosphäre Autor bißchen Ellipse
Emission
gesamt hältst Immission interessiert korreliert korrigiert Laie
nämlich offiziell parallel reell Satellit Standard Stegreif voraus

Heiko Hergemöller wrote:
> Am 20 May 2006 07:19:55 -0700 schrieb Werner Baumschlager:
>
>>ist es eigentlich möglich, Strom aus dem Netz zu
>>entnehmen - gerne auch günstigen Nachtstrom - und
>>ihn zu Ökostrom veredelt ins Netz zurückzuspeisen?

Sicher ist das möglich. Allerdings wird der Staat darauf
ähnlich humorlos reagieren wie bei der Verwendung von
Heizöl als Dieselkraftstoff, Verfälschung von Branntwein
oder Unterlaufen des Salzregals (CH) oder noch
Schlimmerem. Auch könnte das Einspreisen grösserer Mengen
Solarstrom zur Nachtzeit eventuell auffallen, falls
mal ein Techniker und kein Beamter ablesen kommt.

Andererseits ist es legitim, günstigen Nachtstrom zu
speichern und tagsüber wieder teuer zu verkaufen. Nennt
sich Marktwirtschaft und basiert auf Zusammenhängen
zwischen Nachfrage und Angebot. Pumpspeicherwerke verdienen
damit ihr Geld.
>
> Leute, die so wie Du denken, machen in Deutschland den Strom teuer!!!

Hoffentlich nicht die, die Ökostrom subventionieren...
Merkwürdigerweise funktioniert das in CH auf freiwilliger
Basis seitens der Endkunden ganz gut, BTW.

> Energieverbrauchende Betriebe, wie z.B.: die Automobilindustrie,
können
> dann nur noch unter erheblichen Kostendruck produzieren und -so wie es
> immer nett heißt- setzen Personal frei!

Sie könnte versuchen, weniger Strom zu verbrauchen. Eventuell
verbraucht sie so viel Strom, weil sie Arbeitskräfte durch
Roboter ersetzt?
>
>>Ich stelle mir z.B. ein Windrad vor, das zumindest
>>in windschwachen Zeiten mit Strom angetrieben wird,
>>um die Wirtschaftlichkeit der Anlage zu verbessern.
>>Geht das?

Aus Reklame- und Alibigründen werden wohl die meisten
Windräder mit Strom angetrieben. Langfristig wird dadurch
allerdings der Drehimpuls und damit die Drehachse der
Erde geändert, was dann als Klimakatastrophe wegen des CO2
verkauft wird. Ökoterror, sach ich.
>
> Sorry, aber ich bin bei diesem Thema ein bisschen angefressen. Aktuell
> steht MEIN Job in der Automobilindustrie in Deutschland auf dem Spiel!

Hoffentlich liegt das nicht an der Qualität der Produkte.

> Spar schon mal, damit Du mich finanzieren kannst...

Ich spar auf einen Japaner.

--
mfg Rolf Bombach
Bitte nicht fragen, warum ich jetzt schon auf bin...

Heiko wrote:
> Wie meinte ein Sprecher bei unserer Betriebsversammlung am Freitag:
> "Ein bisschen mehr Frankreich muß in uns sein..."

Schlagzeile: "Betriebsrat ruft zum Anzünden von Autos auf"
Bestätigt die Meinung, die ich von Betriebsräten habe. Er hat ja
bestimmt nicht die französischen Kochkünste gemeint.

Thomas
--
"Die Gewerkschaftsfunktionäre sind die wahre Plage in
Deutschland"
Guido Westerwelle, FDP