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 Post subject: Ram - Zugriffszeit
PostPosted: 2006-09-28 19:40:44
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Joined: 2006-09-28 19:40:44
Hallo zusammen!

Ich muss einen obsoleten Sram Baustein ersetzten. Das Original hat eine
Zugriffszeit von 70-100 ns, Der neue hat eine von 25-35 ns. Damit ist er
für den Rest der Schaltung aber zu schnell.

Gibt es eine Möglichkeit den Chip "auszubremsen" oder irgendwas
zwischenzuschalten damit der Chip lange genug auf die Eingangssignale
wartet bzw die Ausgangssignale beim lesen lang genug anliegen?

Danke für die Hilfe!


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 Post subject: Ram - Zugriffszeit
PostPosted: 2006-09-28 21:43:28
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Joined: 2006-09-28 21:43:28
Frank Oeffelke schrieb:

> Ich muss einen obsoleten Sram Baustein ersetzten.

Was für einen denn?


> Das Original hat eine
> Zugriffszeit von 70-100 ns, Der neue hat eine von 25-35 ns. Damit ist er
> für den Rest der Schaltung aber zu schnell.
>
> Gibt es eine Möglichkeit den Chip "auszubremsen" oder
irgendwas
> zwischenzuschalten damit der Chip lange genug auf die Eingangssignale
> wartet bzw die Ausgangssignale beim lesen lang genug anliegen?

Das ist normalerweise völlig unnötig, die Daten werden eigentlich
immer an den Flanken der Steuersignale übernommen.


Gruß Dieter


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 Post subject: Ram - Zugriffszeit
PostPosted: 2006-09-28 20:24:48
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Joined: 2006-09-28 20:24:48
> Was für einen denn?

Original was da ein 5101 drin. Der war Batterie gepuffert. Habe den dann
immer durch einen 63716 (70ns) ersetzt (mit Adapterplatine) und bin damit
sehr zufrieden.
Nun gibt es diesen Baustein leider nicht mehr da dieser Teil von ZMD
aufgekauft wurde und die Produktion eingestellt wurde.
Der noch erhältliche 63716 ist baugleich, hat aber eine Zugriffszeit von
23/35/45ns. Damit liest er die Daten nicht sauber aus und ein und ich habe
anschliessend Müll im Speicher. Da der einizgste Unterschied die
Zugriffszeit ist, denke ich mal es hat was damit zu tun...
Auch alle anderen erhältlichen nvsram-Bausteine haben diese kurze
Zugriffszeit! Es geht übrigens um Flipper CPUs mit 6800 Prozessor und 6821

PIAs!


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 Post subject: Ram - Zugriffszeit
PostPosted: 2006-09-28 23:03:13
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Joined: 2006-09-28 23:03:13
Frank Oeffelke schrieb:

> Original was da ein 5101 drin.

Strixner&Holzinger hat noch 51L01, Stück halt gut EUR 11,-.


> Es geht übrigens um Flipper CPUs mit 6800 Prozessor und 6821
> PIAs!

Da wird das Problem die Datenhaltezeit nach Phi2 sein, das schnelle
RAM macht früher dicht als der 6800 das mag. Verzögere doch einfach
die Ansteuerung des RAM um so 10-20ns.


Gruß Dieter


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 Post subject: Ram - Zugriffszeit
PostPosted: 2006-09-29 00:10:27
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Joined: 2006-09-29 00:10:27
Hallo Dieter, Hallo Frank,


>> Original was da ein 5101 drin.
>
> Strixner&Holzinger hat noch 51L01, Stück halt gut EUR 11,-.
>
>
>> Es geht übrigens um Flipper CPUs mit 6800 Prozessor und 6821
PIAs!
>
>
> Da wird das Problem die Datenhaltezeit nach Phi2 sein, das schnelle RAM
> macht früher dicht als der 6800 das mag. Verzögere doch einfach
die
> Ansteuerung des RAM um so 10-20ns.
>

[ ... grusel ... ]

Schaltungen, die versagen, wenn ein Baustein schneller als im Datenblatt
ist, sind haarig. Wenn das eine Anwendung ist, wo etwas passieren
koennte, wuerde ich das nicht machen bzw. die ganze Chose lieber neu
entwickeln. Ich habe zuviel Leid damit gesehen. FPGA wurden schneller,
nichts lief mehr und dergleichen.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com


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 Post subject: Ram - Zugriffszeit
PostPosted: 2006-09-29 05:03:18
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Joined: 2006-09-29 05:03:18
> Da wird das Problem die Datenhaltezeit nach Phi2 sein, das schnelle
> RAM macht früher dicht als der 6800 das mag. Verzögere doch
einfach
> die Ansteuerung des RAM um so 10-20ns.
>

Dieter, WIE mache ich das denn? Und was ist Phi2 (schäm)?


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 Post subject: Ram - Zugriffszeit
PostPosted: 2006-09-29 09:07:18
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Joined: 2006-09-29 09:07:18
Joerg schrieb:

> Schaltungen, die versagen, wenn ein Baustein schneller als im Datenblatt
> ist, sind haarig. Wenn das eine Anwendung ist, wo etwas passieren
> koennte, wuerde ich das nicht machen bzw. die ganze Chose lieber neu
> entwickeln. Ich habe zuviel Leid damit gesehen. FPGA wurden schneller,
> nichts lief mehr und dergleichen.

Schon klar Jörg, aber es geht um die Reparatur eines antiquaren
Flipper, in der 1MHz-6800/6502-Zeit wurde eh oft grausam mit dem
Timing rumgeschnitzt, war halt noch wesentlich unkritischer als bei
den Taktraten moderner Systeme.


Gruß Dieter


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 Post subject: Ram - Zugriffszeit
PostPosted: 2006-09-29 09:09:29
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Joined: 2006-09-29 09:09:29
Frank Oeffelke schrieb:

>>Da wird das Problem die Datenhaltezeit nach Phi2 sein, das schnelle
>>RAM macht früher dicht als der 6800 das mag. Verzögere doch
einfach
>>die Ansteuerung des RAM um so 10-20ns.

> Dieter, WIE mache ich das denn? Und was ist Phi2 (schäm)?

Hast du denn einen Schaltplan des Digitalteils? Wenn ja, dann schick
mir den mal per Mail, oder stell ihn ins Web und poste den Link.


Gruß Dieter


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