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PostPosted: 2006-12-31 15:23:01
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Joined: 2006-12-31 15:23:01
Hallo zusammen,

Ich versuche momentan den Schaltplan des openEEC-Projectes zu
verstehen [1]. Kann mir jemand erklären wie hier die ESD-Protection
und der user current limiter funktioniert? Oder gibt es auf der
Projektseite irgendwo einen Textabschnitt, der das näher erläutert
wie das funktionmiert? Ich finde keine solche Erklärung dort.

Heiko

[1] http://openeeg.sourceforge.net/doc/modeeg/modEEGamp-v1.0.png


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PostPosted: 2006-12-31 18:01:27
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Joined: 2006-12-31 18:01:27
> Kann mir jemand erklären wie hier die ESD-Protection
> und der user current limiter funktioniert?

Kurze Antwort: gar nicht.

Lange Antwort: im Bereich unterhalb +/-0,5V bezogen auf
VGND sind die beiden Transistoren abgeschaltet.
Steigt die Spannung höher werden sie leitend gegen VGND.

Insofern auch kein "current limiter", den Strom vom Eingang
begrenzen sie nicht.
Für ESD dürften Transistoren zu langsam sein.

Ist das das Teil an dem Moritz v. Buttlar mal gewerkelt hat ?

MfG JRD


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PostPosted: 2006-12-31 18:33:33
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Joined: 2006-12-31 18:33:33
"Rafael Deliano"

>> Kann mir jemand erklären wie hier die ESD-Protection
>> und der user current limiter funktioniert?
>
> Kurze Antwort: gar nicht.

Danke. Das ist gut. Ich hatte schon an mir selbst gezweifelt,
warum ich das Prinzip nicht erkenne.

> Insofern auch kein "current limiter", den Strom vom Eingang
> begrenzen sie nicht.
> Für ESD dürften Transistoren zu langsam sein.

Unter ESD verstehe ich eigentlich E lectro S tatic D ischarges.
Mir war in diesem Zusammenhang auch überhaupt nicht klar, wie
diese Transistoren vor Hochspannung schützen sollen wenn man
mal an die Durchbruchspannung denkt.

> Ist das das Teil an dem Moritz v. Buttlar mal gewerkelt hat ?

weiß ich leider nicht. Wer ist das denn?

Heiko


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PostPosted: 2006-12-31 19:30:28
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Joined: 2006-12-31 19:30:28
Rafael Deliano schrieb:

http://openeeg.sourceforge.net/doc/modeeg/modEEGamp-v1.0.png

> Ist das das Teil an dem Moritz v. Buttlar mal gewerkelt hat ?

Einfach mal links unten nachschauen.


Gruß Dieter


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PostPosted: 2006-12-31 20:46:02
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Joined: 2006-12-31 20:46:02
> Heiko schrieb:
Realname würde sich schön machen.

>> Ist das das Teil an dem Moritz v. Buttlar mal gewerkelt hat ?
> weiß ich leider nicht.
Wie inzwischen eruiert wurde: ist es.

> Wer ist das denn?
Ursprünglich treibende Kraft dahinter:
groups google mit "Buttlar EEG" anwerfen, wurde in dieser
newsgroup ehedem durchgekaut.
Dürfte eventuell hier erreichbar sein:
/ vbutt...@physik.uni-leipzig.de
/ l-a-r ?

War glaube ich als Jugend-Forscht Projekt gedacht.
Der kostenlose TI Musterservice wurde nachhaltig geplündert,
deshalb alle ICs von diesem Hersteller und teuer.
Glaube ich nie über Breadboard der gezeigten Schaltung rausgekommen.

Das Thema taucht häufiger auf und es wäre nett wenn jemand
mal eine solche Maschine zuendebauen und publizieren würde.
Es gibt die üblichen Pseudo-Probleme ( "Medizintechnik" )
und handfeste elektronische Probleme ( 50Hz Brumm )
aber für engagierten Hobbyisten nicht unüberwindlich.

MfG JRD


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PostPosted: 2006-12-31 21:47:11
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Joined: 2006-12-31 21:47:11
"Heiko" <Heiko M@invalid.invalid> schrieb im Newsbeitrag
news:4597f47e$0$18834$9b4e6d93@newsspool4.arcor-online.net...
> >> Kann mir jemand erklären wie hier die ESD-Protection
> >> und der user current limiter funktioniert?
> >
> > Kurze Antwort: gar nicht.
>
> Danke. Das ist gut. Ich hatte schon an mir selbst gezweifelt,
> warum ich das Prinzip nicht erkenne.
>
> > Insofern auch kein "current limiter", den Strom vom Eingang
> > begrenzen sie nicht.
> > Für ESD dürften Transistoren zu langsam sein.
>
> Unter ESD verstehe ich eigentlich E lectro S tatic D ischarges.
> Mir war in diesem Zusammenhang auch überhaupt nicht klar, wie
> diese Transistoren vor Hochspannung schützen sollen wenn man
> mal an die Durchbruchspannung denkt.

Willst du eine ESD-Schaltung? Dann hilft das hier dir vielleicht weiter:
http://www.supertex.com/pdf/app notes/AN-D11.pdf

- Henry

--
www.ehydra.dyndns.info


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PostPosted: 2006-12-31 21:21:57
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Registered User

Joined: 2006-12-31 21:21:57
Hallo Heiko,

>
>>> Kann mir jemand erklären wie hier die ESD-Protection
>>> und der user current limiter funktioniert?
>>
>>
>> Kurze Antwort: gar nicht.
>
>
> Danke. Das ist gut. Ich hatte schon an mir selbst gezweifelt,
> warum ich das Prinzip nicht erkenne.
>
>> Insofern auch kein "current limiter", den Strom vom Eingang
>> begrenzen sie nicht.
>> Für ESD dürften Transistoren zu langsam sein.
>
>
> Unter ESD verstehe ich eigentlich E lectro S tatic D ischarges.
> Mir war in diesem Zusammenhang auch überhaupt nicht klar, wie
> diese Transistoren vor Hochspannung schützen sollen wenn man
> mal an die Durchbruchspannung denkt.
>


Geht schon, aber so wohl nicht :-)

Bitte bei solchen Sachen unbedingt beachten: Bei Medizingeraeten mit
leitendem Kontakt zum menschlichen Koerper sind sehr strenge
Sicherheitsmassnahmen gefordert und ich sehe in diesem Design zum
Beispiel keine Uebertrager oder sonstwelche Patientenisolation.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com


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PostPosted: 2006-12-31 22:46:15
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Joined: 2006-12-31 22:46:15
"Joerg"

>>>> Kann mir jemand erklären wie hier die ESD-Protection
>>>> und der user current limiter funktioniert?

> Geht schon, aber so wohl nicht :-)

> Bitte bei solchen Sachen unbedingt beachten: Bei Medizingeraeten mit
leitendem Kontakt zum menschlichen Koerper sind sehr strenge
> Sicherheitsmassnahmen gefordert und ich sehe in diesem Design zum Beispiel
keine Uebertrager oder sonstwelche Patientenisolation.

Hast du da zufällig genauere Angaben? Die interessanten DIN Normen
in unserer Hochschulbibliothek scheinen grundsätzlich gestohlen
zu sein. Interessieren würden mich auch Vorschriften in den USA.
Was ist da z.B. anders als in der EU etc.

FeSt


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