ELEKTRO FORUM

Hallo,

nach weiteren zwei Jahren schein mein alter Technics nun doch den Geist
aufzugeben und ich hab keine Lust mich schon wieder auf Fehlersuche zu
begeben. In meiner Bastelkiste hab ich noch zwei TDA7294 gefunden, mit
denen ich den Leitungsteil im Technics ersetzen will. Der wird dann als
nicht invertierender Verstärker betrieben. Jetzt zu meiner
Frage: im
Datenblatt wird die Gegenkopplung per Kondensator (Elko) auf Masse gelegt,
damit der Nullpunkt vom Verstärker auch schön bei
Null bleibt. Naja, nun
hab ich in einigen Foren gelesen, das Elkos im Signalzweig ja nicht so toll
sind. Irgendjemand hatte den auch durch zwei dicke WIMAs ersetzt. Ist der
Einfluss auf den Klang wirklich so schlimm? (hab davon keine Ahnung)
Als Alternative hab ich mir überlegt an den Ausgang des TDA
einen aktiven
Tiefpass mit nachgeschaltetem Integrator zu legen und den Ausgang des
Integrators dann an die Gegenkopplung. Ist das besser oder unsinniger
Aufwand? Die OPV hätte ich da, die WIMAs müsste
ich extra kaufen.
Oder sollte ich lieber die beiden LM4700 benutzen, die ich auch noch haben.
Die haben wohl einen schlechteren Klirrfaktor, auÃźerdem gibts da das
gleiche Problem. LeistungmÃ¤Ãźig wollte ich eh nicht mehr
wie 30W Sinus.

mfg
Andreas Messer

> Datenblatt wird die Gegenkopplung per Kondensator (Elko) auf Masse gelegt,
> damit der Nullpunkt vom Verstärker auch schön bei Null bleibt.
Naja, nun
> hab ich in einigen Foren gelesen, das Elkos im Signalzweig ja nicht so
> toll
> sind. Irgendjemand hatte den auch durch zwei dicke WIMAs ersetzt. Ist der
> Einfluss auf den Klang wirklich so schlimm? (hab davon keine Ahnung)

Hallo,

im Zweifelsfall mußt Du entscheiden, ob Du einen Unterschied hörst.
Am Ende
wird dein geänderter Verstärker aber sowieso anders klingen als
vorher.
Jeder Billig-Verstärker hat Elkos im Signalpfad und kann für
Otto-Normal-Schwerhöhrer dennoch gut klingen, auch wenn entsprechende
Meßtechnik das Gegenteil behaupten wird.
Wenn deine Spannungsversorgung bipolar ist, und je nach Verstärkung der
Endstufen, kannst Du auch versuchen, auf die Kondensatoren an der Stelle
ganz zu verzichten. Habe ich bei mir (Basis TDA2040) gemacht, und an den
Lautsprechern liegen trotzdem nur ein paar mV Gleichspannung an. Wenn Du auf
die Kondensatoren nicht verzichten kannst, mal nachrechnen, wie groß die
Cs
wirklich sein müssen.

MfG
Michael

Andreas Messer wrote:
> Jetzt zu meiner Frage: im
> Datenblatt wird die Gegenkopplung per Kondensator (Elko) auf Masse gelegt,
> damit der Nullpunkt vom Verstärker auch schön
bei Null bleibt. Naja, nun
> hab ich in einigen Foren gelesen, das Elkos im Signalzweig ja nicht so
toll
> sind. Irgendjemand hatte den auch durch zwei dicke WIMAs ersetzt. Ist der
> Einfluss auf den Klang wirklich so schlimm?

Sofern sie sinnvoll eingesetzt werden, gibt es keine Probleme. Im
vorliegenden Fall wird in Reihe zu dem 680 Ohm weder ESR noch ESL eine
Rolle spielen. Und der Leckstrom wird ob der erwartbar
vernachlässigbaren Spannungen auch nicht ins Gewicht fallen.

Unschön wird die Sache, wenn die Elkos längs zum
Lautsprecher liegen.

Dem einen oder anderen mag allerdings der Hochpass bei 10Hz etwas knapp
erscheinen, zumal an +In bei 15Hz noch ein weiterer seiner Art ist. Das
wird bei 20Hz sicher schon grob 4dB kosten. Man könnte die
Kondensatoren
ggf. einen Faktor 2 grÃ¶Ãźer wählen, dann
wird es gutmütiger. Dann würde
ich allerdings auch C4 etwas aufstocken, damit es nicht plopt.


> Als Alternative hab ich mir überlegt an den Ausgang des TDA
einen aktiven
> Tiefpass mit nachgeschaltetem Integrator zu legen und den Ausgang des
> Integrators dann an die Gegenkopplung.

Unnötig bis gefährlich. Das könnte
sich aufschaukeln.


Marcel

"Andreas Messer" <amesser@physik.uni-wuerzburg.de> schrieb im
Newsbeitrag
news:5j7lj6F3sso67U1@mid.dfncis.de...

> Ist der
> Einfluss auf den Klang wirklich so schlimm? (hab davon keine Ahnung)
> Aufwand? Die OPV hätte ich da, die WIMAs müsste ich extra
kaufen.

22uF ? Kann man verringern, wenn man die Widerstandswerte erhoeht,
und dann gegen Folie ersetzen.
Der TDA7294 ist aber so schlecht, da ist dieser Elko nun auch egal
und faellt nicht auf.

> Als Alternative hab ich mir überlegt an den Ausgang des TDA einen
aktiven
> Tiefpass mit nachgeschaltetem Integrator zu legen und den Ausgang des
> Integrators dann an die Gegenkopplung. Ist das besser oder unsinniger

Wird nicht gehen. Eher per OpAmp die Gegenkopplung niederohmiger
machen.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read Art of Electronics Horowitz/Hill before you ask.
Lese Hohe Schule der Elektronik 1+2 bevor du fragst.

On 24 Aug., 11:09, Andreas Messer <ames...@physik.uni-wuerzburg.de>
wrote:
> Hallo,
>
> nach weiteren zwei Jahren schein mein alter Technics nun doch den Geist
> aufzugeben und ich hab keine Lust mich schon wieder auf Fehlersuche zu
> begeben. In meiner Bastelkiste hab ich noch zwei TDA7294 gefunden, mit
> denen ich den Leitungsteil im Technics ersetzen will. Der wird dann als
> nicht invertierender Verst

Hallo Harald,

Harald Wilhelms schrieb:
[...]
> "Schlimm" ist relativ. Unabh

On 26 Aug., 10:09, Marcus Woletz <mwoletz.i...@gmx.de> wrote:
> Hallo Harald,
>
> Harald Wilhelms schrieb:
> [...]
>
> > "Schlimm" ist relativ. Unabh

Hallo Harald,

Harald Wilhelms schrieb:
[...]
>
> Weil sich die Gegenkopplung ja eigentlich nur
> f