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 Post subject: ELV WFG 7000
PostPosted: 2005-01-16 17:42:50
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Joined: 2005-01-16 17:42:50
Hallo,

vielleicht kennt der eine oder andere den
"Wobbelfunktionsgenerator WFG 7000" von ELV.

Wenn nicht, den relevanten Schaltplanteil findet
ihr hier: http://www.nord-com.net/kokosnuss/rechteck.jpg

Das Signal an "re4" kommt vom "XR2206 Pin 1".
Diese Schaltung erzeugt den "TTL-Pegel" für die
gleichnahmige BNC-Buchse
(abgegriffen an der Oberseite von R22).

Das Problem ist, das diese Schaltung
auf der Versorgungsspannung fürchterliche Spikes
erzeugt (gleiche Frequenz wie die eingestellte Nutzfrequenz).

Erst hatte ich die Versorgungsspannung (+-12V) in Verdacht
(daher der Tread: "Stabi -12V >2A").

Frage:"Wie verhindere ich am besten diese Spikes?"

MfG
Heiko


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 Post subject: ELV WFG 7000
PostPosted: 2005-01-16 18:22:45
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Joined: 2005-01-16 18:22:45
Hallo Heiko,

> Das Problem ist, das diese Schaltung
> auf der Versorgungsspannung fürchterliche Spikes
> erzeugt (gleiche Frequenz wie die eingestellte Nutzfrequenz).

Das ist nicht sehr verwunderlich, denn der Totempole aus T2/T3 schaltet
über einen Kurzschluß auf Low.

> Frage:"Wie verhindere ich am besten diese Spikes?"

T3 mit einer eigenen Siebung von der normalen Versorgung entkoppeln. Oder
das ganze Prinzip ändern und durch eine Gegentaktstufe/Gatter o.ä.
ersetzen.

Gibts eigentlich eine XR2203-Schaltung ohne Spikesprobleme?

Siegfried
--
http://www.schmidt.ath.cx


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 Post subject: ELV WFG 7000
PostPosted: 2005-01-16 21:50:30
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Joined: 2005-01-16 21:50:30
"Siegfried Schmidt" <usenet-55@schmidt.ath.cx> schrieb im
Newsbeitrag
news:5t7esc.d2s.ln@shiva.my-fqdn.de...
> Hallo Heiko,
>
>> Das Problem ist, das diese Schaltung
>> auf der Versorgungsspannung fürchterliche Spikes
>> erzeugt (gleiche Frequenz wie die eingestellte Nutzfrequenz).
>
> Das ist nicht sehr verwunderlich, denn der Totempole aus T2/T3 schaltet
> über einen Kurzschluß auf Low.

Hallo Siegfried,
diese Theorie ist leider falsch.
Das ist kein Totempole-Ausgang!

Hallo Heiko,
Die Schaltung ist ok, aber es gibt natürlich einen Pulsstrom bedingt durch

den Strom
der durch R18 fließt plus dem Strom der in den Ausgang fließt.
Leider ist das Bild genau da abgeschnitten wo man sehen könnte wie denn
die
Last
angeschlossen ist. Das braucht man aber um den Pulsstrom berechnen zu
können.

R2x||C12 ... Wie geht es da weiter?

Gibt es denn überhaupt irgendwo an der Versorgungsspannung einen
Abblock-C?

Du weißt, daß man bei einer Oszi-Probe auch die Masse an die
Schaltung
anschließen muß?
Aber biite möglichst kurz und auf dem Board anschließen.

Gruß
Helmut

>
>> Frage:"Wie verhindere ich am besten diese Spikes?"
>
> T3 mit einer eigenen Siebung von der normalen Versorgung entkoppeln. Oder
> das ganze Prinzip ändern und durch eine Gegentaktstufe/Gatter
o.ä.
> ersetzen.
>
> Gibts eigentlich eine XR2203-Schaltung ohne Spikesprobleme?
>
> Siegfried
> --
> http://www.schmidt.ath.cx


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 Post subject: ELV WFG 7000
PostPosted: 2005-01-17 00:52:27
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Joined: 2005-01-17 00:52:27
Hallo Helmut,

> Das ist kein Totempole-Ausgang!

Was sind T2/T3 dann?


Siegfried
--
http://www.schmidt.ath.cx


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 Post subject: ELV WFG 7000
PostPosted: 2005-01-17 07:35:47
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Joined: 2005-01-17 07:35:47
"Siegfried Schmidt" <usenet-55@schmidt.ath.cx> schrieb im
Newsbeitrag
news:rnuesc.kls.ln@shiva.my-fqdn.de...
> Hallo Helmut,
>
> > Das ist kein Totempole-Ausgang!
>
> Was sind T2/T3 dann?
>
>
> Siegfried


Hallo Siegfried,
bei einem Totempole-Ausgang werden die beiden Ausgangstransistoren
von einem dritten Transistor angesteuert.
Schau dir mal den SN7400 an.

Bei der Schaltung hier kann es nie passieren, daß beide Transistoren
gleichzeitig an sind. Ich kenne keinen besonderen Namen für diese
Schaltung.

Gruß
Helmut


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 Post subject: ELV WFG 7000
PostPosted: 2005-01-17 08:32:18
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Joined: 2005-01-17 08:32:18
Helmut Sennewald schrieb:
> "Siegfried Schmidt" <usenet-55@schmidt.ath.cx> schrieb im
Newsbeitrag
> news:rnuesc.kls.ln@shiva.my-fqdn.de...
>
>>Hallo Helmut,
>>
>>
>>>Das ist kein Totempole-Ausgang!
>>
>>Was sind T2/T3 dann?

Denkt man sich die Diode durch einen Widerstand ersetzt, sieht man den
klassiche Totem-Pole-Verstärker. Bei ihm steuert das Eingangssignal den
unteren Transistor. Diese Collektorstromänderung ergibt eine
Spannungsänderung an der Diode( Widerstand). Dieser Spannungsänderung

steuert den oberen Transistor gegenphasig an was zu einer gegenphasigen
Stromänderung des oberen Transistors führt.


>>
>>Siegfried
>
>
>
> Hallo Siegfried,
> bei einem Totempole-Ausgang werden die beiden Ausgangstransistoren
> von einem dritten Transistor angesteuert.
> Schau dir mal den SN7400 an.

Auch hier haben wir es mit einer Totem-Pole-Schaltung. Siehe auch
Tieze/Schenk, Auflage 12. S.632 Kapitel 7.4.4


> Bei der Schaltung hier kann es nie passieren, daß beide Transistoren
> gleichzeitig an sind. Ich kenne keinen besonderen Namen für diese
> Schaltung.
>
> Gruß
> Helmut

Die Erklärung, das bei höheren Frequenzen (so etwa ab 1 MHz) doch ein

Querstrom fließen kann, findet sich ebenso im T/S Auflage 12. S.645 oben
;-))
--
gruss horst-dieter

email: horst.d.winzler@web.de


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 Post subject: ELV WFG 7000
PostPosted: 2005-01-17 10:49:31
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Joined: 2005-01-17 10:49:31
Hallo,

Helmut Sennewald schrieb:

> R2x||C12 ... Wie geht es da weiter?
nur auf einen Dämpfungssteller.
http://www.nord-com.net/kokosnuss/rechtec2.jpg

> Gibt es denn überhaupt irgendwo an der Versorgungsspannung einen
> Abblock-C?
Nur im Netzteilmodul, am Stabi.

> Du weißt, daß man bei einer Oszi-Probe auch die Masse an die
Schaltung
> anschließen muß?
Ja.

> Aber biite möglichst kurz und auf dem Board anschließen.
Das habe ich hier nicht gemacht, da ich die Spannung der
Stabis +12V bzw. -12V im Netzteilmodul kontroliert habe.
Das ganze Gerät steckt in einem 19Zoll-Rahmen.

MfG
Heiko


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 Post subject: ELV WFG 7000
PostPosted: 2005-01-17 10:53:58
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Joined: 2005-01-17 10:53:58
Hallo,

Siegfried Schmidt schrieb:

> T3 mit einer eigenen Siebung von der normalen Versorgung entkoppeln.
Also, an den Kollektor gegen Masse einen Kondensator oder
einen Widerstand in die Kollektorbahn und einen Kondensator.

> Oder das ganze Prinzip ändern und durch eine Gegentaktstufe/Gatter
> o.ä. ersetzen.
Schlecht, ist ein fertig aufgebautes Gerät, dem ich nun (nach ca 20Jahren)
versuche die Spikes abzugewöhnen.

> Gibts eigentlich eine XR2203-Schaltung ohne Spikesprobleme?
Du meinst sicher: "XR2206".

MfG
Heiko


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