ELEKTRO FORUM

also sprach Edzard Egberts:

[Zulassung]

UL und CSA sind da gefragt.

http://tinyurl.com/jx4y

HTH ein wenig, Ulrich

--
... und paßt mir bitte auf die Elektronen auf ...
... die sind immer noch sooooo klein ...
Aktuellste Version der EAGLE FAQ:
http://www.trettner.de/faq-eagle/faq-eagle.htm

> Ontario/ Kanada,
Glückwunsch, da der Aufschwung hierzulande seit mindestens 10
Jahren auf sich warten läßt träumen heute viele vom Export
USA/Kanada. Mir graut hauptsächlich vor den Klimazonen, da
Spielzeug meiner Kunden draussen eingesetzt wird.

> Trafo,
Wenn der Trafo im Gerät ist, wollen sie statt VDE die UL/CSA.
Dabei sollten wohl alle Bauteile auf der Netzseite sowie die
Leiterplatte nach dieser Norm zugelassen sein.
Die meisten Markenbauteile haben ohnehin diese Zulassung.
Bei kundenspezifisch gewickelten Trafos, Leiterplatten
kommt man eventuell ins Stolpern.
Glassicherung haben die auch andere Bauform soweit ich mich
erinnere. Ob das die Zulassung verhindert weiss ich nicht,
aber es irritiert den Endanwender wenn er keine nachkaufen
kann.
Literatur wäre:
Boebel "Zertifizierung nach der Vorschrift von UL und CSA"
VDI-Verlag 1999
Bei Bedarf leihweise.

Ferner: die haben Brownouts in der Stromversorgung.
Denn Begriff kennt man hierzulande fast nicht. Das könnte
tiefer in die Schaltungstechnik/Software reingehen.

> "Flachstecker" bekommen (woher?)
Wenn am Gerät Kaltgerätesteckdose ist, kein Problem.
Ob die webseite was hergibt weiss ich nicht, aber www.ettinger.de
hat im Papierkatalog seitenweise exotische Netzkabel, Adapter.

> Macht das auch der TÜV?
Machen viele die auch auf EMV-Labor machen.
Rasek bei Nürnberg macht fast alle denkbaren Zulassungen und
das seit ewigen Zeiten.
Mikes in Straubing ist auch gut. Wäre von München aus gesehen
näher, weiss nicht wo ihr haust.

Ist ein Mikroprozessor drin ?
Neuerdings wollen die glaube ich auch FCC-Papperl.
In dieser newsgroup mal nach UL googlen, es gab mal
vor einem Jahr einen thread dazu.

> Ist so etwas überhaupt den Ärger wert?
Wenn genau 1 Gerät exportiert wird nein. Wenn man sich um
Vertriebspartner kümmert eventuell schon. Von Ausnahmen
abgesehen sind US-Geräte nicht besser als deutsche. Aber
deutsche sind dort oft preislich nicht konkurrenzfähig.
In Marktsegment wo Leistung, nicht Preis relevant ist
hat man schon Chancen.

> aus Amerika hört man ja immer von irgendwelchen Klagen,
Es wird gerne prozessiert, aber man einigt sich auch
gerne aussergerichtlich, bzw. in höherer Instanz wird viel
geradegebogen.
Ursprünglich waren US-Urteile auch in Deutschland
vollstreckbar, aber bezüglich Bertelsmann/Napster gabs
da in Deutschland kürzlich ein bemerkenswertes Urteil.
Wer wieder aufs US-Justizsystem schimpfen will: das
deutsche Viagra-Urteil für den Sozialhilfeempfänger vor
ein paar Tagen gehört ? Wir müssen uns wirklich nicht
über die Amis aufregen mit unserem Schrottsystem.

MfG JRD

Ulrich Trettner wrote:
> also sprach Edzard Egberts:
>
> [Zulassung]
>
> UL und CSA sind da gefragt.
>
> http://tinyurl.com/jx4y
>
> HTH ein wenig, Ulrich
>
eine gute gebrauchsanweisung fuear Canada in engl. und french ist muss.
Ueber zulassung gag es ja schon ein reply.
Was fuer flach stecker, unsere normalen stecker haben auch 3 contacte,
neutral,phase und schutz-erde und sind nicht flach.
220/110V transformers (60Hz) 500W bis 1500W bereich, gibt es hier auch
mit entsprechenden steckern.
rw
wohnt in C.
.

Hallo Rafael,

> Wenn der Trafo im Gerät ist, wollen sie statt VDE die UL/CSA.

aha, das brauche ich!

> Dabei sollten wohl alle Bauteile auf der Netzseite sowie die
> Leiterplatte nach dieser Norm zugelassen sein.
> Die meisten Markenbauteile haben ohnehin diese Zulassung.

es sind alles ERA-Printtrafos (mit jeder Menge Zulassungen), die
Leiterplatte ist da wohl das größere Problem?

> Glassicherung haben die auch andere Bauform

Das ist natürlich nicht so toll, da müsste ich mal gucken, ob es
passende Sicherungshalter gibt - die Leiterplatte ist sowieso für
mehrere Bauformen ausgelegt.

> Boebel "Zertifizierung nach der Vorschrift von UL und CSA"
> VDI-Verlag 1999
> Bei Bedarf leihweise.

Nettes Angebot, da würde ich mich noch einmal melden, wenn wir uns das
wirklich antun.

> Ferner: die haben Brownouts in der Stromversorgung.

Da bin ich optimistisch - die Elkos sind ziemlich überdimensioniert. Wir
hatten schon Ärger mit Netzstörungen, aber da ist immer nur der PC
abgekackt.

> Wenn am Gerät Kaltgerätesteckdose ist, kein Problem.

Drei von den Geräten haben Netzkabel mit Stecker, zwei werden direkt mit
Wago-Federklemmen angeschlossen.

> Ob die webseite was hergibt weiss ich nicht, aber www.ettinger.de
> hat im Papierkatalog seitenweise exotische Netzkabel, Adapter.

Webseite hat irgendein Problem mit Javascript - sieht aber ansonsten gut
aus!

> Rasek bei Nürnberg macht fast alle denkbaren Zulassungen und
> das seit ewigen Zeiten.
> Mikes in Straubing ist auch gut. Wäre von München aus gesehen
> näher, weiss nicht wo ihr haust.

Koblenz, das ist alles ziemlich weit südlich, allerdings sind wir für

EMV-Messungen auch schon einmal 4 Stunden nach Norden gefahren.

> Ist ein Mikroprozessor drin ?

Stapelweise Microcontroller mit 7,3728-MHz-Quarz. Die sind aber schon
als "flugzeugtauglich" befunden worden, nachdem sicher stand, dass
die
Geräte wirklich eingeschaltet waren. ;o)

> In dieser newsgroup mal nach UL googlen, es gab mal
> vor einem Jahr einen thread dazu.

Hmpf - warum suche ich auch nach "Amerika", mit USA hätte das
gleich
geklappt...

>>Ist so etwas überhaupt den Ärger wert?
> Wenn genau 1 Gerät exportiert wird nein.

Modifikationen für genau 1 Gerät werden schon länger nicht mehr
bei mir
angefragt - ich habe genug zu tun und kann ziemlich pampig werden. Da
möchte schon jemand größer einsteigen.

> Ursprünglich waren US-Urteile auch in Deutschland
> vollstreckbar, aber bezüglich Bertelsmann/Napster gabs
> da in Deutschland kürzlich ein bemerkenswertes Urteil.

Hähä und vor dem internationalen Gerichtshof muss ich ja auch keine
Angst haben! :o)

Danke,

Ed

Hallo,

> Ulrich Trettner wrote:
>> http://tinyurl.com/jx4y

danke, sehr informativ.

Rein Wiehler schrieb:
> eine gute gebrauchsanweisung fuear Canada in engl. und french ist muss.

Das passt, mit dem französischen Markt sind wir gerade dran und ich
hatte erst vor zwei Wochen Besuch für eine Software-Übersetzung. Mit
gemeinsamer Sprache englisch war das recht abenteuerlich! :o)

An der englischen Doku als Vorbereitung für die
Französisch-Übersetzung
habe ich heute noch gearbeitet. Programmieren macht mehr Spaß! :o((

> Was fuer flach stecker, unsere normalen stecker haben auch 3 contacte,
> neutral,phase und schutz-erde und sind nicht flach.

Sind die drei Kontakte denn rund? Ich habe auf eine Reise-Webseite
geguckt und die haben irgend etwas von Flachsteckern erzählt. Aber da
stand auch etwas von 110 V und der TÜV auf der Seite von Ulrich schreibt
120 V...

> 220/110V transformers (60Hz) 500W bis 1500W bereich, gibt es hier auch
> mit entsprechenden steckern.

Dafür ist die Anlage zu verteilt, aber eine Bestückungsvariante mit
anderem Trafo ist wirklich kein Problem.

Danke,

Ed

Edzard Egberts wrote:
> Hallo,
>
>> Ulrich Trettner wrote:
>>
>>> http://tinyurl.com/jx4y
>
>
> danke, sehr informativ.
>
> Rein Wiehler schrieb:
>
>> eine gute gebrauchsanweisung fuear Canada in engl. und french ist
muss.
>
>
> Das passt, mit dem französischen Markt sind wir gerade dran und ich
> hatte erst vor zwei Wochen Besuch für eine Software-Übersetzung.
Mit
> gemeinsamer Sprache englisch war das recht abenteuerlich! :o)
>
> An der englischen Doku als Vorbereitung für die
Französisch-Übersetzung
> habe ich heute noch gearbeitet. Programmieren macht mehr Spaß! :o((
>
>> Was fuer flach stecker, unsere normalen stecker haben auch 3 contacte,
>> neutral,phase und schutz-erde und sind nicht flach.
>
>
> Sind die drei Kontakte denn rund? Ich habe auf eine Reise-Webseite
> geguckt und die haben irgend etwas von Flachsteckern erzählt. Aber da

> stand auch etwas von 110 V und der TÜV auf der Seite von Ulrich
schreibt
> 120 V...
>
110/120v is alles das gleiche, Officiel ist es 117VAC/60Hz.
Die gerate in eurem bild sehen sehr nach Pc gehausen aus. Wenn es sich
um PCs handelt sollten da nicht die gebrauechlichen PC=powersupplys
drin sein 110/220v umschaltbar? mit einem 3poligen stecker. Dann braucht
man bloss ein power kable mit hiesegem stecker und das geraet auf 110v
umgeschaltet.
diese url zeigt verschiedene stecker
http://www.panelcomponents.com/pcc/p65list.htm
North America fuer unsere zwecke, 2 flach parallele pins mit rundem
erdungs pin.

>> 220/110V transformers (60Hz) 500W bis 1500W bereich, gibt es hier auch

>> mit entsprechenden steckern.
>
>
> Dafür ist die Anlage zu verteilt, aber eine Bestückungsvariante
mit
> anderem Trafo ist wirklich kein Problem.
>
> Danke,
>
> Ed
>
greetings fm Toronto
rw

Edzard Egberts <Ed 03@t-online.de> wrote:

>AFAIK ist das alles, was ich ändern müsste, aber ich lasse mich
von
>Euren Einwänden überraschen...

Informiert euch mal ueber Produkthaftung und ob eure Versicherung zahlt
wenn euch ein amerikanischer Kunde erfolgreich verklagt.

Olaf

--
D.i.e.s.S. (K.)

> die Leiterplatte ist da wohl das größere Problem?
Bei FR4 technisch wohl kaum. Kriegsbemalung ( d.h. das verdrehte
RU usw. ) sollte man in Bestückungsdruck mit drauf machen.

> Stapelweise Microcontroller mit 7,3728-MHz-Quarz. Die sind aber schon
> als "flugzeugtauglich" befunden worden,
Da die üblichen UL/CSA-Zulasser eben meist auch EMV-Läden sind,
würden
sie die formale Messung und das FCC-Papperl in einem Durchlauf machen.

MfG JRD