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 Post subject: Akkuschrauber: 12 Volt??
PostPosted: 2005-08-28 23:06:26
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Joined: 2005-08-28 23:06:26
Hallo,

habe mir einen Akkuschrauber zugelegt, mit 12 Volt. Kann mir jemand sagen,
warum bei diesen Geräten die Leistungsangabe in "Volt" erfolgt?
Andere
Haushaltsgeräte haben immer eine Angabe in Watt, und aus der Schule kenne
ich Leistung auch noch als "Wattsekunden" oder so ähnlich..
Aber alle angebotenen Akkuschrauber zeichneten sich durch eine Angabe in
Volt aus.

Vielen Dank,
Nico


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 Post subject: Akkuschrauber: 12 Volt??
PostPosted: 2005-08-28 21:37:54
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Joined: 2005-08-28 21:37:54
In article <3nen9lF121n1U1@individual.net>,
"Nicolas Hoch" <NGinterest@gmx.net> writes:
|> Hallo,
|>
|> habe mir einen Akkuschrauber zugelegt, mit 12 Volt. Kann mir jemand
sagen,
|> warum bei diesen Geräten die Leistungsangabe in "Volt"
erfolgt? Andere
|> Haushaltsgeräte haben immer eine Angabe in Watt, und aus der Schule
kenne
|> ich Leistung auch noch als "Wattsekunden" oder so
ähnlich..
|> Aber alle angebotenen Akkuschrauber zeichneten sich durch eine Angabe in
|> Volt aus.

Stimmt schon, theoretisch betrachtet ist das Blödsinn. Praktisch kann man
aber
mit höheren Spannungen einfacher mehr Leistung aus Akku und Motor
rausholen. ZB.
kann man gebräuchlichere Akkus hernehmen, die Verluste des MOSFETs in der
Geschwindigkeitsregelung sind auch nicht so hoch, der Motor kann dünneren
Draht
haben, etc...

--
Georg Acher, acher@in.tum.de
http://www.lrr.in.tum.de/~acher
"Oh no, not again !" The bowl of petunias


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 Post subject: Akkuschrauber: 12 Volt??
PostPosted: 2005-08-28 23:45:57
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Joined: 2005-08-28 23:45:57
Georg Acher schrieb:

> Stimmt schon, theoretisch betrachtet ist das Blödsinn. Praktisch kann
man aber

s/kann/könnte


> mit höheren Spannungen einfacher mehr Leistung aus Akku und Motor
rausholen. ZB.
> kann man gebräuchlichere Akkus hernehmen, die Verluste des MOSFETs in
der
> Geschwindigkeitsregelung sind auch nicht so hoch, der Motor kann
dünneren Draht
> haben, etc...

Man könnte aber auch einfach Motor und Getriebe mit ordentlichem
Wirkungsgrad verwenden.

Bei ordentlichen Geräten werden max Drehmoment und Drehzahl angegeben,
da lässt sich wirklich was mit anfangen. Hersteller, die sich diese
Angaben sparen sind einfach suspekt.


Gruß Dieter


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 Post subject: Akkuschrauber: 12 Volt??
PostPosted: 2005-08-28 23:41:56
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Joined: 2005-08-28 23:41:56
"Nicolas Hoch" <NGinterest@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:3nen9lF121n1U1@individual.net...
> Hallo,
>
> habe mir einen Akkuschrauber zugelegt, mit 12 Volt. Kann mir jemand sagen,

> warum bei diesen Geräten die Leistungsangabe in "Volt"
erfolgt? Andere
> Haushaltsgeräte haben immer eine Angabe in Watt, und aus der Schule
kenne ich
> Leistung auch noch als "Wattsekunden" oder so ähnlich..
> Aber alle angebotenen Akkuschrauber zeichneten sich durch eine Angabe in
Volt
> aus.
>

Es IST keine Leistungsangabe, sondern nur eine irrelevante Zahl,
die fuer Dummkoepfe eine genau so gute Kaufentscheidung ist,
wie PMPO bei Verstaerkern oder Lautsprechern.
Ein 12V Akkuscharuber hat den Vorteil, auch mit einem Autoakku
zu laufen, wenn der eingebaute Akku mal leer sein solte,
und, weil meist SubC-Zellen verwendet werden, heisst 12V
das Dder Akkuschrauber noch halbwegs leicht ist und nicht
so schwer wie 18V oder mehr Schrauber mit mehr Zellen.
Weils aber dieselben Zellen sind, ist es auch eine
Leistungsangabe, naemlich wie lange die Akkus halten.
Da die Ladegeraete aber meistens unssinnig billig sind,
halten Akkus von Akkuschrauben eh nicht lange, weil sie
meist nicht voll oder schnell kaputt sind.
Mit einem guten Ladegeraet sieht die Welt dann wieder
anders aus.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read Art of Electronics Horowitz/Hill before you ask.
Lese Hohe Schule der Elektronik 1+2 bevor du fragst.


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 Post subject: Akkuschrauber: 12 Volt??
PostPosted: 2005-08-28 22:03:28
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Joined: 2005-08-28 22:03:28
Hallo Nicolas,

> habe mir einen Akkuschrauber zugelegt, mit 12 Volt. Kann mir jemand sagen,

> warum bei diesen Geräten die Leistungsangabe in "Volt"
erfolgt? Andere
> Haushaltsgeräte haben immer eine Angabe in Watt, und aus der Schule
kenne
> ich Leistung auch noch als "Wattsekunden" oder so ähnlich..
> Aber alle angebotenen Akkuschrauber zeichneten sich durch eine Angabe in
> Volt aus.

Leistungsangabe in Volt? Da waren wohl mal wieder Marketingleute am
Werk, die von Tuten und Blasen .... aehm, ich lass es lieber, bin mit
einer aus dem Marketingbereich verheiratet.

Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com


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 Post subject: Akkuschrauber: 12 Volt??
PostPosted: 2005-08-29 09:06:56
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Joined: 2005-08-29 09:06:56
Nicolas Hoch schrieb:

> habe mir einen Akkuschrauber zugelegt, mit 12 Volt. Kann mir jemand sagen,

> warum bei diesen Geräten die Leistungsangabe in "Volt"
erfolgt? Andere

Das ist keine Leistungsangabe sondern eine Spannungsangabe!

> Haushaltsgeräte haben immer eine Angabe in Watt, und aus der Schule
kenne
> ich Leistung auch noch als "Wattsekunden" oder so ähnlich..
> Aber alle angebotenen Akkuschrauber zeichneten sich durch eine Angabe in
> Volt aus.

Werbetrick! Es hört sich halt für viele Dummuser besser an wenn die
"Voltzahl" höher ist als beim Konkurrenzprodukt.

Die Wattzahl bleibt nämlich bei gleichem Volumen des Akkublockes immer
annähernd gleich. D.h. je höher "V", desto niedriger
"A". Also realtiv
konstante "W"att.

Das mehr Zellen eher ein Nachteil ist, wird damit gut verdeckt.

Gruss Wolfgang
--
No reply to "From"! - Keine Antworten an das "From"
Keine privaten Mails! Ich lese die NGs, in denen ich schreibe.
Und wenn es doch sein muss, dann muss das Subjekt das Wort NGANTWORT enthalten.


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 Post subject: Akkuschrauber: 12 Volt??
PostPosted: 2005-08-29 09:14:19
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Joined: 2005-08-29 09:14:19
Georg Acher schrieb:

> Stimmt schon,

> theoretisch betrachtet ist das Blödsinn. Praktisch kann man aber
> mit höheren Spannungen einfacher mehr Leistung aus Akku und Motor
rausholen. ZB.

Unsinn bzw. Theorie. Durch die bei "Vielzellern" meist oder immer
schlechteren Akkus hebt sich ein rechnerischer Vorteil schnell auf.

Ausserdem erhöht sich die Leistung oder Laufzeit nicht durch die
Spannungserhöhung wenn im umgekehrten Verhältnis der Strom sinkt.

> kann man gebräuchlichere Akkus hernehmen, die Verluste des MOSFETs in
der
> Geschwindigkeitsregelung sind auch nicht so hoch,

Das ist Theorie!

> der Motor kann dünneren Draht
> haben, etc...

Ack - und man kann (vielleicht) noch anderswo sparen. Aber für den
Anwender gibt es keine Vorteile. Eher Nachteile.

Bei einem 6-Zeller merkst du sofort, wenn eine Zelle am Ende ist. bei
einem 12 Zeller im Vergleich schon kaum noch oder gar nicht. Und das
Werkzeug wird weiterbenutzt, bis die Zelle gestorben ist.

Oder die automatische Ladeendeerkennung funktioniert umso schlechter,
je mehr Zellen vorhanden sind.

Gruss Wolfgang
--
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Und wenn es doch sein muss, dann muss das Subjekt das Wort NGANTWORT enthalten.


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 Post subject: Akkuschrauber: 12 Volt??
PostPosted: 2005-08-29 09:34:32
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Joined: 2005-08-29 09:34:32
"Nicolas Hoch" <NGinterest@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:3nen9lF121n1U1@individual.net...

>
> habe mir einen Akkuschrauber zugelegt, mit 12 Volt. Kann mir jemand sagen,

> warum bei diesen Geräten die Leistungsangabe in "Volt"
erfolgt? Andere
> Haushaltsgeräte haben immer eine Angabe in Watt, und aus der Schule
kenne
> ich Leistung auch noch als "Wattsekunden" oder so ähnlich..
> Aber alle angebotenen Akkuschrauber zeichneten sich durch eine Angabe in
> Volt aus.
>

Hallo,
Werbegeklingel! Der Hintergrund ist aber, daß praktisch alle Hersteller
1,2V
NiCad Sub-C-Akkus mit einer Kapazität von etwa 1300 mAh, in letzter Zeit
gelegentlich 1500 mAh, verwenden. Unter dieser Voraussetzung ergibt sich
dann allerdings eine halbwegs vergleichbare Leistungsangabe.
Gruß von Hartmut


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