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"Stefan Jurkuhn" <s.jurkuhn@gmx.de>
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Topic: Stromversorgung mittels Induktion

 Post subject: Stromversorgung mittels Induktion
Posted: 2003-12-04 14:27:01 

Replies: 30
Views: 741


Hallo Folks,

ich suche eine einfache Lösung für mein großes Problem :)
Da ich nicht mehr so bewandert bin in der Materie der Magnetfelder und der
Induktion frage ich euch mal um Rat.

Folgendes Szenario:
Eine Fläche 21x21 cm groß. Auf dieser Fläche liegt unmittelbar
ein Objekt.
In das Objekt soll jetzt von der Fläche aus eine Spannung/Strom induziert
werden in der Größenordnung von 5V/100mA. Das Objekt muss
natürlich frei
beweglich bleiben, die Energie allerdings auch im Ruhezustand des Objekts
induziert werden.

Lösungen?

Vielen Dank im Vorraus.

Mit freundlichen Grüßen,
Stefan Jurkuhn

Topic: Stromversorgung mittels Induktion

 Post subject: Stromversorgung mittels Induktion
Posted: 2003-12-04 22:31:40 

Replies: 30
Views: 741


"Wolfgang Berger" <wberger@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:bqnrhd$24lrdd$1@ID-168800.news.uni-berlin.de...
>
> "Stefan Jurkuhn" <s.jurkuhn@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:bqnco4$ec1$06$1@news.t-online.com...
> >Das Objekt muss natürlich frei
> > beweglich bleiben
>
> Nur auf der Fläche, oder auch deutlich über der Fläche? Wie
weit maximal
weg
> von der Fläche? Wie groß ist das Objekt?
>
> Viele Grüße
> Wolfgang

Hallo Wolfgang,

nur auf der Fläche, maximale Entfernung einige (je nach Dicke der Folie)
mm.
Das Objekt ist von der Grundfläche her ca. 10x6cm groß.

Mit freundlichen Grüßen,
Stefan Jurkuhn

Topic: Stromversorgung mittels Induktion

 Post subject: Stromversorgung mittels Induktion
Posted: 2003-12-04 22:34:41 

Replies: 30
Views: 741


Hallo Hans Georg,

"Hans-Georg Finger" <Hans-GeorgFinger@web.de> schrieb im
Newsbeitrag
news:1070554287.471197@nbgm66x...
>
> Hallo Stefan
>
> Da fallen mir auf Anhieb 2 Verfahren ein:
> 1. Mit Licht: die Fläche wird transparent ausgeführt,
> von unten sehr hell beleuchtet, an das bewegliche Objekt
> wird auf der Unterseite eine Photozelle befestigt,
> die aus dem Licht Deine Spannung und den Strom erzeugt.
> Ob man allerdings so die benötigte Leistung übertragen
> kann, weiss ich nicht, Photozellenhersteller fragen.

diese Lösung kann leider nicht in Frage kommen da sich zwischen der Platte
und dem Objekt eine schwarze Folie befindet.

> 2.Per Induktion: Das Prinzip der elektrischen
> Zahnbürsten: Unter der Fläche aus Nichtmetall werden
> viele kleine Spulen für Wechselspannung dicht neben-
> einander angeordnet und an Spannung gelegt.
> Der dann fließende Strom erzeugt ein Induktionsfeld,
> das in einer Spule im beweglichen Objekt eine
> Spannung induziert, die bei richtiger Dimensionierung
> der Spulen leicht 5V beträgt. Ob aber die gewünschten
> 100mA entnommen werden können, weiß ich nicht.
> Auf Eisenkerne mußt Duwohl verzichten, da dann das
> Objekt von der Fläche magnetisch angezogen wird, was
> sicher nicht der Beweglichkeit zuträglich ist.
>
> Alles nur so Ideen.
>
> Viel Spass und schönen Gruss
>
> Hans-Georg

genau das hatte ich im Sinn. Für Eisenkerne ist in der Platte (10mm Dicke)
leider kein Platz. Es muss eine (aufgeklebte) flache Spule reichen. Leider
reichen meine Kenntnisse für eine Dimensionierung überhaupt nicht
aus, kann
mir aber durchaus vorstellen das es möglich ist.

Mit freundlichen Grüßen,
Stefan Jurkuhn

Topic: Stromversorgung mittels Induktion

 Post subject: Stromversorgung mittels Induktion
Posted: 2003-12-05 00:12:11 

Replies: 30
Views: 741


"Manfred W." <meine.news@i-one.at> schrieb im Newsbeitrag
news:60248d46.0312041413.15495f2e@posting.google.com...
> "Stefan Jurkuhn" <s.jurkuhn@gmx.de> wrote in message
news:<bqnco4$ec1$06$1@news.t-online.com>...
>
> > Eine Fläche 21x21 cm groß. Auf dieser Fläche liegt
unmittelbar ein
Objekt.
> > In das Objekt soll jetzt von der Fläche aus eine Spannung/Strom
induziert
> > werden in der Größenordnung von 5V/100mA. Das Objekt muss
natürlich frei
> > beweglich bleiben, die Energie allerdings auch im Ruhezustand des
Objekts
> > induziert werden.
> >
> > Lösungen?
> Kurz: Du benötigst ein Wechselfeld nicht zu kleiner Frequenz. Wenn du
> im Objekt 5Vdc benötigst, mußt du halt im "Objekt"
gleichrichten.
>
> HTH
>
> Manfred W.

Hallo Manfred,

das Gleichrichten im Objekt sollte kein Problem sein. Ein Wechselfeld
geisterte auch schon im meinem Kopf herum. Habe nur keinerlei Vorstellung
über Dimension der Spule in der Fläche sowie im Objekt, sowie
Frequenz und
benötigte Bauteile von dem Gleichrichter mal abgesehen. In dem Objekt
selber
stehen übrigens auch nur 5V mit max 500mA zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen,
Stefan Jurkuhn

Topic: Stromversorgung mittels Induktion

 Post subject: Stromversorgung mittels Induktion
Posted: 2003-12-05 17:31:47 

Replies: 30
Views: 741


"Ilja" <ubz9@rz.uni-karlsruhe.de> schrieb im Newsbeitrag
news:bqpldg$24ujhn$1@ID-94909.news.uni-berlin.de...
> Hello, Stefan!
>
> SJ> ich suche eine einfache Lösung für mein großes
Problem :)
> SJ> Da ich nicht mehr so bewandert bin in der Materie der Magnetfelder
> SJ> und der
> SJ> Induktion frage ich euch mal um Rat.
>
> SJ> Folgendes Szenario:
> SJ> Eine Fläche 21x21 cm groß. Auf dieser Fläche liegt
unmittelbar ein
> SJ> Objekt.
> SJ> In das Objekt soll jetzt von der Fläche aus eine
Spannung/Strom
> SJ> induziert werden in der Größenordnung von 5V/100mA. Das
Objekt muss
> SJ> natürlich frei beweglich bleiben, die Energie allerdings auch
im
> SJ> Ruhezustand des Objekts induziert werden.
>
> SJ> Lösungen?
> bist du sicher dass deine Hand, die die Mause halt, keine Schaden
> dabei tragt ? und die Elektronik in der Maus ?
>
>
> With best regards, Ilja.

Hallo Ilja,

gut geraten, es geht in der Tat um ein Mauspad inkl. Maus. Die Ladeschaltung
könnte man ja so gestalten das die Maus nur im Stillstand geladen wird
oder
eine "Hand on Maus"-Erkennung wenn dies wirklich gesundheitlich
bedenklich
sein sollte. Die Elektronik in der Maus könnte man gegebenenfalls von dem
"Empfänger" abschirmen.
Suche fähige Entwickler... (bin eine Niete in dem Bereich)

Mit freundlichen Grüßen,
Stefan Jurkuhn

Topic: Stromversorgung mittels Induktion

 Post subject: Stromversorgung mittels Induktion
Posted: 2003-12-05 17:34:21 

Replies: 30
Views: 741


"Martin Schönegg"
<martin.schoenegg#und hier ist klar was hinkommt#@arcor.de> schrieb im
Newsbeitrag news:bqpobq$s5p$1@online.de...
> Wenns denn tatsächlich um ne Maus ginge wäre das ja noch
vergleichsweise
> einfach, dann kansst Du davon ausgehen, dass der mittlere Strom geringer
> gemacht werden kann.
> Wenn das Teil aufliegen soll, was spricht dann gegen eine galvanische
> Kopplung? Die Fläche entsprechend gestalten, dass sich immer 2
Kontaktpaare
> finden, ohne Kurzschlüße zu produzieren dürfte eine
Fleißaufgabe sein.
>
> Martin

Hallo Martin,

es geht tatsächlich um eine Maus. Der mittlere Strom wird bestimmt unter
100mA liegen. Das ist nur der Worst-Case. Gegen eine galvanische Kopplung
spricht die Oberfläche des Mauspads. Kontaktpaare kommen dort auf keinen
Fall in Frage ebenso wie die bereits genannte Optische Kopplung (wogegen
auch die Tatsache spricht, das es sich um eine optische Maus handelt).
Es ist bereits eine Fleißaufgabe ;)

Mit freundlichen Grüßen,
Stefan Jurkuhn

Topic: Stromversorgung mittels Induktion

 Post subject: Stromversorgung mittels Induktion
Posted: 2003-12-05 18:53:04 

Replies: 30
Views: 741


"Wolf Goetze" <wolf@goetze.co.uk> schrieb im Newsbeitrag
news:evr6a1-knq.ln1@goetze.co.uk...
> Stefan Jurkuhn wrote:
>
> > es geht tatsächlich um eine Maus. Der mittlere Strom wird
bestimmt unter
> > 100mA liegen. Das ist nur der Worst-Case. Gegen eine galvanische
Kopplung
> Die Schaltung muss nicht fuer den Worst-Case ausgelegt sein. Dann faellt
> eben die Spannung etwas ab wenn in der Maus ein Kurzschluss ist. Keine
Maus
> braucht 2.5W, dann waere die Batterie ja auch nach 30 min leer. Siehe auch
> http://www.afrotechmods.com/cheap/arnoldpad/arnoldpad.htm
>
> Wolf Goetze

Hallo Wolf,

danke für den Link, das ist genau das was ich gesucht habe!
Was nimmt man am besten (Material) für den Kern der in der Maus eingesetzt
wird?

Mit freundlichen Grüßen,
Stefan Jurkuhn

Topic: Stromversorgung mittels Induktion

 Post subject: Stromversorgung mittels Induktion
Posted: 2003-12-05 23:59:48 

Replies: 30
Views: 741


"Gerd Kluger" <gerd.kluger@sap-ag.de> schrieb im Newsbeitrag
news:bqqshi$huj$1@news1.wdf.sap-ag.de...
> Stefan Jurkuhn <s.jurkuhn@gmx.de> schrieb:
> >
> > Hallo Ilja,
> >
> > gut geraten, es geht in der Tat um ein Mauspad inkl. Maus. Die
> Ladeschaltung
> > könnte man ja so gestalten das die Maus nur im Stillstand
geladen wird
> oder
> > eine "Hand on Maus"-Erkennung wenn dies wirklich
gesundheitlich
bedenklich
> > sein sollte. Die Elektronik in der Maus könnte man
gegebenenfalls von
dem
> > "Empfänger" abschirmen.
> > Suche fähige Entwickler... (bin eine Niete in dem Bereich)
>
> [X] Mignon Akkus existieren.
>
> Gibts schon für weniger als nen Euro.
>
> Gruß
> Gerd

Hallo Gerd,

warum nicht technische Möglichkeiten weiter nutzen und verbessern. Ein
zusätzliches Ladegerät mit Netzteil kann dann gespart werden.
Ausserdem soll
das ganze in einem Design-Mauspad inkl. Empfänger für die Maus
integriert
werden. Somit nur ein USB-Kabel zu dem Mauspad und die Maus. Die Akkus
werden auf dem Pad geladen. Ein innovatives Produkt wie ich finde und
bestimmt noch einige mehr. Akkus müssen in der Maus sowieso vorgesehen
werden.

Mit freundlichen Grüßen,
Stefan Jurkuhn
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