Hallo NG
Ich suche eine Master-Slave Steckdose mit einstellbarer Nachlaufsteuerung.
Bei Einschalten des Master soll der Slave eingeschaltet werden. Nach
Ausschalten des Master soll der Slave noch zuverlässig etwa 15min
eingeschaltet
bleiben.
Es handelt sich beim Slave um ein Kühlgerät, das im Master
kühlen muss. Der
Master ist ein Gerät in dem eine Diffusionsvakuumpumpe werkelt. Der Master
dürfte mehrere kVA ziehen, die Kühlung nimmt 1100kVA. Beides ist aber
an 16A
abgesichert.
Nun gibts ja zu genüge Master-Slave Steckdosen, und auch allerhand
Zeitschaltuhren. Aber mit der gesuchten Funktionalität habe ich noch
nichts
gefunden. Ich habe bei Conrad, Farnell, Schuricht, Reichelt, und Google
geguckt. Dabei müsste eine solche Funktionalität für
Kühlungsanwendungen doch
oft gebraucht werden.
Sonst ist Eigenbau angesagt, dafür würde es helfen, ein Master-Slave
oder
Zeitschaltuhr mit Steuereingängen, oder Strommessungsausgang, oder
dergleichen
helfen.
Wer also einen Händer, ein Produkt, einen Link weiß, er/sie
würde mir sehr
helfen mir dieses mitzuteilen!
Post subject: Re: Master-Slave mit Nachlaufsteuerung?
Posted: 2003-06-30 17:44:37
Replies: 2 Views: 32
Es sollte natürlich 1100VA sein!
Danke für alle bisherigen Antworten.
Aber bisher gabs nur Antworten für einen Selbstbau. Hat noch niemand
soetwas
zum Kaufen gesehen (für die nötige Leistung) ?
Wenn ich es richtig verstanden habe, ist ein Vorschlag, ein
Treppenhauslichtautomaten (Keine Ahnung was der tut, vermutlich eine
Nachlaufsteuerung, wo gäbs sowas zukaufen?) durch eine Master-Slave
geschaltete
Netzspannung zu steuern. Also mit 230V Relais? Irgendeine Schaltung mit
Selbsthaltung also?
Lieber wäre mir was zum kaufen, -> billiger, -> verlässlicher.
Hallo NG.
Ich habe eine recht simple Frage. Ich möche einen Verkabelungsplan
zeichnen von
diversen Modulen innerhalb eines 19 Kastens (z.B.). Also *keinen* Schaltplan.
Zweck des Verkabelungsplans soll sein die Übersichtlichkeit der
Verkabelung.
Wie mache ich sowas nun nach Norm (DIN oder VDE oder so)? Wo finde ich eine
Norm dazu, oder Beispiele?
Ich hab weder im Netz noch in DSE-FAQ was gefunden.
Weiß jemand darüber hinaus evtl einen Link auf VDE/DIN Normen
allgemein, mit
Suchmöglichkeit, und freier online-Verfügbarkeit? Da ich nun schon
öfters nach
Normen suchte, und es sich immer herausgestellt hat, das diese im Internet
sogut wie unauffindbar sind :(. Ein solcher Link würde sich auch
vortrefflich
in der FAQ machen, nicht wahr? :)
Post subject: Fragen zu "The Art of Electronics" von "Horowitz/Hill"
Posted: 2003-07-12 05:57:26
Replies: 6 Views: 624
Ich bin vom AoE Buch restlos begeistert, weil es in einer sonst nirgends zu
findenen weise pragmatisch und praxisbezogen *erklärt* (letzteres wird in
vielen Fachbüchern lieber mit nichtssagenden Formeln ersetzt).
Aber leider ist es auch schon sehr alt, aus den 80ern soviel ich weiß.
Warum es
davon keine neu Auflage gibt ist mir schleierhaft. Zur Folge hat es, dass das
Buch schwierig zu bekommen wird. In DE findet man hier und da noch ein
Einzelexemplar (z.B. bei Mayersche), aber selbst in großen
US-Buchläden muss
man suchen gehen.
Das ich kein einziges 2. allgemeines Fachbuch derartiger Qualität kenne
spricht
entweder für die armselige Fachbuchkultur oder für den armseligen
Vertrieb (wie
bei AoE). (Oder für meinen armseligen Kenntnisstand, sofern zutreffend
bitte
belehrt mich)
Ganz spontan fiel mir ein: greif die Spannung vom Dreiecksignal eines mit
Stromquelle mit hoher Frequenz aufgeladenen Cs an irgendeinem zufälligen
Zeitpunkt (z.B. durch ein Benutzereingabe getriggert) ab...
Das analoge Analog (Wortspiel!!) zum digitalen steigenden Zähler der bei
zufälligen Zeitpunkt abgefragt werden.
Post subject: B?VmVyc3TkbmRuaXNwcm9ibGVtIFplaXRyZWxhaXMtRGF0ZW5ibGF0dA==
Posted: 2003-07-14 19:52:04
Replies: 3 Views: 1028
Hallo NG.
Neulich war meine Frage zur Lösung einer Nachlaufsteuerung. Antworten dazu
rieten mir "Treppenhauslichtautomaten", aka Zeitrelais (mit
entsprechender
Funktion).
Mein Problem war: einen 230V Slave-Verbraucher (1300VA) durch den
115VMaster-Verbraucher anzuschalten, und nach abschalten des Masters den Slave
noch etwa 15 Minuten nachlaufen zu lassen. Der Master hat eine 115V Steckdose,
die jeweils beim Einschalten Saft bekommt, mit dieser kann man also das
Zeitrelais auslösen.
Gesucht ist also ein Zeitrelais was auch mit 110/115V Wechselspannung für
den
Schaltereingang funktioniert. Aber über diese Spannung wird in den
Datenblättern nichts erwähnt. Mit
"Nennspannung"/"Schaltspannung" ist doch die
zu schaltende Spannung gemeint oder?
Oder lassen sich die Zeitrelais in der Regel über einen großen
Spannungsbereich
steuern?
Und welchen Strom nimmt der Schalteingang?
Als Beispiel dieses:
Der Schalteingang ist ein Optokopler, aber wie steuere ich diesen mit
Wechselspannung an (Eine knappe Bemerkung dazu am Ende des Datenblatts)?
Dabei ist dieses Datenblatt noch großzügig mit Informationen zum
Schalteingang.
Ist Optokopler allgemein standard, oder Relais (Beides AC)?
Post subject: Re: Physikalische Grundlagenfrage...
Posted: 2003-07-14 23:38:32
Replies: 11 Views: 2042
Man brauch doch garkeine Quantenmechanik, da es hier ja noch relativ
makroskopisch zugeht.
Die es prallen chaotisch gegen die Atomrümpfe und folgen tendentiell dem
von
außen auferlegten E-Feld, am Verzweigungspunkt gibts ein stärkeren
Gradienten
im Feld, und das e was weiter links ist geht dann nach links, z.B.
So ähnlich wie bei dem Kasten mit den Kugeln, die die
Gauß-Verteilung ergeben.
Post subject: B?UmU6IFZlcnN05G5kbmlzcHJvYmxlbSBaZWl0cmVsYWlzLURhdGVuYmxhdHQ=
Posted: 2003-07-17 19:02:42
Replies: 2 Views: 1491
Danke für die Antworten erstmal.
Also es ist so: die 115V kommen vom Master, und werden geschaltet, solange der
Master an ist. die 115V des Masters widerrum kommen von einem 230/115V Trafo
(Weil Gerät aus USA oder so).
Also sehe ich das mit dem Schaltbild von 87.41 richtig?:
A1 und A2 sind nur für die interne Stromversorgung. (Kommen an 230V die
immer
da sind).
15 und 18 Sind die Anschlüse vom geschalteten Relais, daran tu ich die
230V die
den Slave schalten sollen.
B1 der Steuereingang. Ich würde ihn gerne an 115V AC tun, was laut S.125
geht.
Allerdings ist dann das Problem: die Versorgung ist möglicherweise auf
einem
ganz anderen Potential. Wenn das 115V und das 230V galvanisch getrennt sind
durch den Trafo. Also darf ich die Ns beider Netze nicht verbinden richtig?
Und wenn das 115V Netz irgendo um ein höheres Potential floated in Bezug
auf
das 230V Netz, dann habe ich unvorhersagbare Spannungsgrößen an B1.
Wie würde
ich das lösen?
Gibts auch Relais die da einzelne Ausgänge für den Optokopler haben?
Zu Aguja:
>>a) Deine Wechselspannung 115 oder 230 V sind mit einer der Schaltungen
um eine LED an 230 V zu betreiben (via C als Blindwiderstand).<<
Welche LED meinst du? Die vom Optokopler? Du meinst also das C in Serie mit dem
Opto-Eingang, so dass es als Vor-Impedanz wirkt? Umgehe ich somit probleme
durch floatende Netze wie oben beschrieben?
>>b) deine Wechelspannnung klein ist mit Widerstand und Diode
antiparallel
zur LED im Optokoppler<<
Das Verstehe ich nicht. Laut Datenblatt soll der Optokoplereingang B1 mit
Wechselspannung betreibbar sein. Diode unnötig oder nicht?
Ebenso die Antwort von Lutz, wozu eine Diode?
Das Problem ist halt das übliche, sich in dem Produkt-Dschungel
durchzukämpfen
um ein Produkt mit der gewünschten Funktion zu finden, welches einfach
beschaffbar / gängig ist, und preislich im durchschnitt liegt.
Wer noch weitere Tips zu Relais hat die hier passen bitte lasst mich wissen!
Danke für eure Antworten!
mfg
Moritz
Post subject: B?UmU6IFZlcnN05G5kbmlzcHJvYmxlbSBaZWl0cmVsYWlzLURhdGVuYmxhdHQ=
Posted: 2003-07-19 10:55:30
Replies: 2 Views: 850
Hallo Michael.
Ich will da lieber keine einzelnen Leitungen anzapfen, das ist dann bestimmt
wieder nicht Vorschriftsmäßig ;(.
Nochmal kurz die Situation:
Ich habe einen Master der mit 115V läuft. Dazu ist diesem ein Trafo
vorgeschaltet. Dieser Master hat eine 115V Steckdose die nur geschaltet wird
denn der Master an ist. Ferner ein Slave, ein Kühlgerät welches
Laufen soll
sobald der Master läuft, und nach des Masters abschalten noch darüber
hinaus
etwa 15 min weiter. Dieser Slave will 230V.
>Zum
>Beispiel frage ich mich, warum Du den Schalter nicht vor den Trafo
>setzt. Dann hast Du ungeschaltete (vor dem Schalter) 230V für den
>Betrieb des Zeitrelais und geschaltete (zwischen Schalter und Trafo)
>230V zum Schalten des Zeitrelais.
Vor den Trafo nicht, weil ich ja die 115V des Masters benutzen will um das
Relais zusteuern. Dann gäbs wieder evtl. Potentialunterschiede.
Aber mir ist nun eingefallen das man es ja so machen könnte: Das Relais
versorgen durch 115V *hinter* dem Trafo. So hat es immer 115V. Und Das Relais
steuern mit den 115V der geschalteten Steckdose hinter dem Master. diese 115V
sollten ja nicht galvanisch getrennt sein.
Und das Relais selber steuert dann die 230V der Kühlung.
Das sollte so gehen oder?
Dann müsste ich den L Leiter der geschalteten Steckdose an B1 stecken, und
L
und N vom Trafo an A1 und A2. Aber ich frage mich, wie finde ich heraus,
welches der L und welches der N leiter ist von der Steckdose. Die Polung ist
beim Relais ja nicht egal oder? Ich darf doch nicht L an A1, und N an B1, und N
an A2 schalten. (Im Datenblatt ist es auch nicht so). Oder ist die Polung im
Prinzip egal, und ich muss nur dafür sorgen das B1 die gleiche Ader wie A1
und
die entgegengesetze Ader von A2 hat?
Ich hoffe du kannst mir hier nochmal helfen dann habe ich die Lösung
endlich!
:)
Danke nochmal!
mfg
Moritz
Achja, also ob die HC-Logik das schafft, könnte knapp werden. Nimm
stattdessen
einfach eine AHC, oder sonst eine modernere Familie die auf Schnelligkeit
ausgelegt ist. Ansonsten macht höhere Spannung die Gates schneller, also
lieber
mit 5,5V betreiben als mit 3V. Und wenn du mit dem Temperaturbereich um
25°C
bleibst, kannst du nochmal etwas schneller werden.
Auch für die Schaltung des Links denn du gegeben hast, sei dir
Einzelgate-Schmitttrigger (NOT) ans Herz gelegt wenn du Platz sparen willst.
Einzelgate gibts z.b. bei Farnell. Aber wenn ein SMD Oszimodul die
Größe von
SO-14 hat, und ein normales NOT/NAND schon SO-18, dann sollte letzteres
tatsächlich nicht mehr Platz bringen.
(Laut Schaltung brauchst du kein NAND, es reicht ein Inverter, also ein NOT,
besser ein Schmittrigger 74x14)
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