On Wednesday 02 July 2003 02:11 Carsten Kurz wrote:
>> DER ENERGIEAUFWAND ZUR HERSTELLUNG EINER SOLARZELLE IST HÖHER ALS
DIE
>> VON IHR WÄHREND IHRER LEBENSDAUER "ERZEUGTE" ENERGIE.
>
> Das ist ein oft gehörtes Märchen.
Das vermutete ich beim Anblick so vieler Grossbuchstaben auch schon. :-D
Karl-Heinz
--
Karl-Heinz Zimmer, Senior Software Engineer, Klarälvdalens Datakonsult AB
<mailto:khz@klaralvdalens-datakonsult.se>
<mailto:khz@kde.org>
"For every complex problem there is an
answer that is clear, simple, and wrong." H. L. Mencken, 1880 - 1956
Post subject: Re: PC-Luefter-Drehzahlueberwachung-Signal selber auswerten?
Posted: 2003-06-30 16:55:25
Replies: 33 Views: 545
On Monday 30 June 2003 16:34 Moritz Augsburger wrote:
> Karl-Heinz Zimmer wrote at de.sci.electronics:
>> Und was bedeutet die "-40" unter dem Transistor?
>
> Wohl Transistor BC337-40
(...)
Danke für die Erläuterungen, für den TOFU muss ich mich an der
Nase
fassen: sonst bin ich es meist, der andere darauf hinweist und jetzt
war ich selber mal genauso so doof. Tja.
Karl-Heinz
--
Frage: Gibt es eine Chance, (...) die Daten von dieser Platte zu retten,
und wenn ja wie? Um es Vorweg zu nehmen: Ein Backup existiert nicht.
Antwort: Dann sind die Daten nicht wichtig. Helmut Hullen, 27.6.2003
Post subject: Re: PC-Luefter-Drehzahlueberwachung-Signal selber auswerten?
Posted: 2003-06-30 16:56:46
Replies: 33 Views: 545
On Monday 30 June 2003 16:42 Dieter Wiedmann wrote:
> Karl-Heinz Zimmer schrieb:
>> Was genau tut sie denn?
> Der Sensorausgang des Lüfters wird zweimal pro Umdrehung zum Minuspol
(...)
Fein, ich glaube, das habe ich kapiert! :)
>> Und sorry, für meine anfängerhaften Fragen!
>
> Kein Problem, aber produziere bitte kein TOFU.
Jau, sorry, hast völlig Recht!
Ich werde jetzt mal versuchen, eine Stückliste der Bauteile
zusammenzustellen - vermutlich bekomme ich die bei Reichelt, oder?
Gruss,
Karl-Heinz
--
Frage: Gibt es eine Chance, (...) die Daten von dieser Platte zu retten,
und wenn ja wie? Um es Vorweg zu nehmen: Ein Backup existiert nicht.
Antwort: Dann sind die Daten nicht wichtig. Helmut Hullen, 27.6.2003
Post subject: Re: PC-Luefter-Drehzahlueberwachung-Signal selber auswerten?
Posted: 2003-06-30 17:02:45
Replies: 33 Views: 545
On Monday 30 June 2003 16:57 Juergen Hannappel wrote:
> Dieter Wiedmann <Dieter.Wiedmann@t-online.de> writes:
>> Juergen Hannappel schrieb:
>> > Das ist die falsche Methode, denn wenn es leuchten soll wenn der
>> > Luefter nicht geht kann man nicht "lueftet" von
"lueftet nicht weil
>> > 9V-Netzteil defekt" unterscheiden. Besser also vier gruene
LEDs die
> [...]
>> Guter Einwand, aber er kann ja die Lüfter aus dem PC-Netzteil
versorgen,
> Selbst dann kann es noch sein das die Ueberwachungsschaltung versagt
> und faelschlich nicht leuchtet. (Andererseits kann sie auch liecht so
> kaputtgehen das sie unberechtigterweise "Geht" anzeigt...)
Ahem, ich wollte eigentlich bloss einen PC und einen Drucker damit
überwachen - keine Herz-Lungenmachine. ;-)
Dass (a) die Lüfter ausfallen und (b) gleichzeitig die Überwachung
ausfällt,
ist doch etwas unwahrscheinlich.
Meine Geräte (Rechner und Netzteil für die 9V-Lüfter) laufen
über eine
USV: falls die futsch geht, geht auch der Rechner aus. :-)
Gruss Karl-Heinz
--
Frage: Gibt es eine Chance, (...) die Daten von dieser Platte zu retten,
und wenn ja wie? Um es Vorweg zu nehmen: Ein Backup existiert nicht.
Antwort: Dann sind die Daten nicht wichtig. Helmut Hullen, 27.6.2003
Leider weiss ich nicht, welche LED ich da nehmen kann (bei Reichelt finde
ich keine LEDs, vermutlich suche ich in der falschen Ecke) und auch nicht,
welche ELKOs ich nun genau nehmen soll: Reichelt hat da ein gigantisches
Angebot, in dem ich versinke. :-D
Gruss Karl-Heinz
--
Frage: Gibt es eine Chance, (...) die Daten von dieser Platte zu retten,
und wenn ja wie? Um es Vorweg zu nehmen: Ein Backup existiert nicht.
Antwort: Dann sind die Daten nicht wichtig. Helmut Hullen, 27.6.2003
Post subject: Re: PC-Luefter-Drehzahlueberwachung-Signal selber auswerten?
Posted: 2003-06-30 17:23:27
Replies: 33 Views: 545
On Monday 30 June 2003 17:12 Klaus P. Pieper wrote:
> "Karl-Heinz Zimmer" <khz@snafu.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:1605261.HAJv1hbWXb@linhelp10.org...
>> Das Lüftungsloch und die beiden Geräte werden dann mit etwas
Fichtenholz
>> umbaut, so dass ein geschlossener Raum entsteht, der bloss am anderen
>> Ende ein paar Lüftungsschlitze bekommt, durch die Raumluft
hereinziehen
>> kann.
>
> Hats Du auch daran gedacht, dass die Geräte wielleicht einmal
> ausgeschaltet werden?
Jau, wenn ich in Urlaub fahre, oder auf den Linuxtag - ansonsten bleiben
sie an. :-)
> So wie ich Deine Beschreibung verstehe, können dann bei (un-)
günstigen
> Wind- und Wetterverhältnissen Feuchtigkeit und Kälte von aussen
über die
> Lüfter in die Geräte eindringen, von Kriech- und sonstigen
Kleintieren
> einmal ganz abgesehen.
Stimmt, ich grübele intensiv über einen Schutz nach: bisher gibt es
dort
eine schlichte Kunststoff-Blende mit waagerechten Lüftungsschlitzen,
die ohne weiteres eine Maikäfer oder größere Spinnen
durchlassen würden...
vermutlich werde ich da mit etwas Fliegengitter o.dgl. nachbessern.
> Und ist das "etwas Fichtenholz" auch sicher gegen Leute, denen
Deine
> Geräte oder die Daten darauf vielleicht besonders gut gefallen?
Die müßten aber erstmal in mein Arbeitszimmer einbrechen: dazu
müßten
sie ins Haus und können dann natürlich noch wesentlich mehr Schaden
anrichten...
Gruss Karl-Heinz
--
Frage: Gibt es eine Chance, (...) die Daten von dieser Platte zu retten,
und wenn ja wie? Um es Vorweg zu nehmen: Ein Backup existiert nicht.
Antwort: Dann sind die Daten nicht wichtig. Helmut Hullen, 27.6.2003
Noch ne Frage: Könnte ich einen Schalter einbauen, der den weissen Draht
unterbricht, um so zu testen, ob die LED leuchtet, wenn kein Strom mehr
kommt?
Oder wäre es besser, einen Schalter in roten oder schwarzen Draht
einzubauen, um testweise den Lüfter anzuhalten und zu sehen, ob dann
die LED zu leuchten beginnt?
Gruss Karl-Heinz
--
Frage: Gibt es eine Chance, (...) die Daten von dieser Platte zu retten,
und wenn ja wie? Um es Vorweg zu nehmen: Ein Backup existiert nicht.
Antwort: Dann sind die Daten nicht wichtig. Helmut Hullen, 27.6.2003
Post subject: Re: PC-Luefter-Drehzahlueberwachung-Signal selber auswerten?
Posted: 2003-06-30 17:39:00
Replies: 33 Views: 545
On Monday 30 June 2003 17:32 Juergen Hannappel wrote:
> Karl-Heinz Zimmer <khz@snafu.de> writes:
>> Anzahl Bestellnummer Bezeichnung
>> ------ ------------- -----------------------------------------
>> 1 irgend eine rote LED ?
> z.B 1 LED 5MM RT Standard-Leuchtdiode Rot, 5mm durchmesser
>
>> 1 ?? BECHERELKO ? 100n ?
> 1 Z5U-2,5 100N Vielschichtkondensator 100n (nanoFarad)
>> 1 ?? BECHERELKO ? 220u ?
> 1 RAD 220/25 Elko radial, 220uF, 25V
> oder
> 1 AX 220/25 Elo axial, 220uF, 25V
Danke, Super!
Gibt es Gründe für oder gegen RAD 220/25 bzw. AX 220/25 - oder ist
das
Geschmackssache?
>> bei Reichelt finde ich keine LEDs, vermutlich suche ich in der
falschen
>> Ecke
> Offenbar, da gibts 9 Seiten.
:-D
Habse gefunden, ich hatte bei Dioden gesucht, kam nicht auf die Idee, es
mal bei Optoelektronik zu probieren: der Begriff klang so bombastisch.
Gruss Karl-Heinz
--
Frage: Gibt es eine Chance, (...) die Daten von dieser Platte zu retten,
und wenn ja wie? Um es Vorweg zu nehmen: Ein Backup existiert nicht.
Antwort: Dann sind die Daten nicht wichtig. Helmut Hullen, 27.6.2003
Post subject: Re: PC-Luefter-Drehzahlueberwachung-Signal selber auswerten?
Posted: 2003-06-30 19:22:53
Replies: 33 Views: 545
On Monday 30 June 2003 19:17 Sebastian Suchanek wrote:
> Karl-Heinz Zimmer <khz@snafu.de> spoke thusly:
(...)
>> Danke, habs kapiert, das ist also bloss eine andere
>> Bauweise, inhaltlich sindse wohl gleich.
>
> So isses. :-)
> Apropos Inhalt: ElKos sind gepolte Bauelemente, d.h., es ist
> *nicht* egal, welches Beinchen wo anschließt. (Dito auch die
> LEDs.)
Danke, ich achte darauf! Hab ein rudimentäres Elektronik-Buch,
das vor 20 Jahren mal bei einem "Kosmos Elektronik-Praktikum"
Baukasten dabei war: dort erklären sie ganz nett, wo bei welchem
Bauteil + und - ist...
(...)
>> sobald die Teile hier sind,
>> baue ich mal eine Schaltung auf und berichte Euch vom
>> Resultat. :-)
>> [...]
>
> Jupp. Sowas macht sich auch ganz gut als HowTo auf einer
> Homepage. :-)
Daran dachte ich auch schon, werde de.sci.electronics gebührend
erwähnen.
:-) Karl-Heinz
--
Frage: Gibt es eine Chance, (...) die Daten von dieser Platte zu retten,
und wenn ja wie? Um es Vorweg zu nehmen: Ein Backup existiert nicht.
Antwort: Dann sind die Daten nicht wichtig. Helmut Hullen, 27.6.2003
Post subject: Re: PC-Luefter-Drehzahlueberwachung-Signal selber auswerten?
Posted: 2003-07-01 03:17:55
Replies: 33 Views: 545
On Monday 30 June 2003 23:08 Gerald Oppen wrote:
(...)
> Wenn Du mit dem gleichen Kenntniss-Stand wie in der Elektronik den Rest
> Deines Lüftungssystems planst und baust solltest Du es lieber sein
> lassen, bevor Du grösseren Schaden anrichtest.
Aha.
> Im Sommer in einer Dachwohnung mag so ein Abluftsystem begründbar
sein,
> für den Rest des Jahres ist es eher als Energieverschwendung zu
Werten
> wenn Du quasi kostenlose Zusatzwärme einfach zum Loch rausbläst.
So so.
> Der PC verbraucht keine Luft sondern erwärmt sie nur, von eventuellen
> Materialausdünstungen abgesehn.
Bingo! :-D
Nun wird Dich sicherlich auch klar, weshalb ich in meinem ersten Posting
("30 June 2003 16:00" siehe weiter oben in Deinem geschätzten
Newsreader)
folgendes schrieb:
| Hallo,
|
| um die Abluft des PC und des Druckers direkt zum Lüftungsloch
(250x250mm)
| in der Aussenwand des Hauses herauszuführen und den Mief nicht in mein
| kleines(!) Büro zu bekommen, möchte ich beide Geräte quasi
einmauern
| und vier dieser feinen, leisen Papst-Lüfter (8412 NGL) neben- und
| übereinander in einen festen Rahmen bauen, der auf die Wandöffnung
| geschraubt wird und die verbrauchte Luft dort hinausbläst.
Wie Du siehst, waren Deine Belehrungen ebenso richtig wie unangebracht: dass
ein PC keine Luft verbraucht, in dem Sinne, dass sie nicht mehr da ist,
wenn er mit dem Verbrauchen fertig ist, hatte ich mir bereits gedacht, aber
darum geht es ja auch garnicht.
Wie beschrieben geht es mir darum, dem Mief(!) aus der Wohnung
herauszublasen - das ist Sommers wie Winters wichtig.
Das Ausrufezeichen hinter "kleines" besteht zu Recht: wenn ich hier
keine
solche Geschichte einbaue, gehe ich vor Mief noch ein - nun kam noch ein
Laserdrucker dazu, der sich ebenfalls bemüht, mir die Freude am Atmen zu
verderben...
Dass ich dann permanent mindestens satte 2,4W durch den Schornstein jage,
ist mir ehrlich gesagt schnurz: dafür kann ich dann aber wieder
durchatmen!
Karl-Heinz
--
Frage: Gibt es eine Chance, (...) die Daten von dieser Platte zu retten,
und wenn ja wie? Um es Vorweg zu nehmen: Ein Backup existiert nicht.
Antwort: Dann sind die Daten nicht wichtig. Helmut Hullen, 27.6.2003
Post subject: Re: PC-Luefter-Drehzahlueberwachung-Signal selber auswerten?
Posted: 2003-07-01 18:18:20
Replies: 33 Views: 545
On Tuesday 01 July 2003 18:11 Sebastian Suchanek wrote:
> Karl-Heinz Zimmer <khz@snafu.de> spoke thusly:
>
>> [...]
>> Dass ich dann permanent mindestens satte 2,4W durch den
>> Schornstein jage, ist mir ehrlich gesagt schnurz: dafür
>> kann ich dann aber wieder durchatmen!
>
> Also entweder hast Du den ultimativen Niedrig-Energie-PC
> erfunden, oder Dir ist bei "2,4W" das Komma um ein bis zwei
> Stellen verrutscht.
:-) Nee, ich hatte bloss die 0,6W pro Lüfter addiert.
> Zusätzlich zum Energieverbrauch der Lüfter kommt ja noch die
> nicht unerhebliche Abwärme des PCs dazu, die Dir zumindest im
> Winter als Heizwärme flöten geht.
Leuchtet ein, allerdings könnte ich diese Heizenergie (zumindest, wenn
ich keinen extra Wärmetauscher bauen will) ja nur nutzen, indem ich die
Mief-Luft in den Raum lassen würde: gerade das möchte ich aber
vermeiden.
Karl-Heinz
--
Karl-Heinz Zimmer, Senior Software Engineer, Klarälvdalens Datakonsult AB
<mailto:khz@klaralvdalens-datakonsult.se>
<mailto:khz@kde.org>
"For every complex problem there is an
answer that is clear, simple, and wrong." H. L. Mencken, 1880 - 1956
Post subject: Re: PC-Luefter-Drehzahlueberwachung-Signal selber auswerten?
Posted: 2003-07-01 23:15:47
Replies: 33 Views: 545
On Tuesday 01 July 2003 19:07 Gerald Oppen wrote:
> Karl-Heinz Zimmer schrieb:
>
>> Das Ausrufezeichen hinter "kleines" besteht zu Recht: wenn
ich hier keine
>> solche Geschichte einbaue, gehe ich vor Mief noch ein
(...)
> Hast Du Dein Büro nur zum Vorzeigen oder benutzt Du es auch?
Haha. Wenn ich mal in die finanziellen Regionen gelangen sollte, ein Büro
bloss so "zum vorzeigen" zu haben, kann ich mir vermutlich eine auch
eine
extra Klimaanlage dafür leisten... ;-)
> Im ersteren Fall kannst Du das ganze einfach in eine luftdichte Kiste
> stellen ohne Lüftung, für 2,4Watt brauchst Du keine
Wärmeabführung.
> Ansonsten im Betriebsfall ist von deutlich über 100Watt auszugehen
bei
> einem normalen PC.
Stimmt, aber die > 100W sind nicht verschwendet, denn die EDV arbeitet
ja dafür: als verschwendet würde ich bloss den Teil ansehen, der als
Wärme durch das Lüftungsloch verschwindet.
> Da Dir offenbar auch ein geringer Geräuschpegel wichtig ist
würde ich
> es mit einer Wasserkühlung versuchen anstatt Kältebrücken
ins Haus zu
> machen und dem Ungeziefer den Weg in den PC öffnen.
Tja, gute Idee, aber ein Haken bleibt dennoch: der Mief!
Die Wärme bekäme ich wohl in den Griff, aber nicht die Stinkerei des
PC
und des Druckers... zumal man munkelt, dass letztere Teile auch Ozon
produzieren und mir das Hirn vernebeln. :-D
> Der Laserdrucker kann bei geringfügigen Ausdrucken auch
unbelüftet unter
> einer Haube verschwinden, ansonsten lässt er sich vielleicht auch an
> einem anderen Ort aufstellen,
Klar, vielleicht im Kinderzimmer?
Weisst Du, Deine Vorschläge sind ja sicher gut gemeint, aber ich kann sie
nicht so richtig würdigen: ich freue mich halt einfach darauf, den Mief
aus dem Haus herauszublasen.
Ideal wäre natürlich ein Wärmetauscher, der der Mief-Luft
erstmal die
Wärmeenergie abgewinnt, ehe sie raus darf - aber so etwas zu bauen traue
ich mir nicht zu: keine Ahnung davon.
Karl-Heinz
--
Karl-Heinz Zimmer, Senior Software Engineer, Klarälvdalens Datakonsult AB
<mailto:khz@klaralvdalens-datakonsult.se>
<mailto:khz@kde.org>
"For every complex problem there is an
answer that is clear, simple, and wrong." H. L. Mencken, 1880 - 1956
Post subject: Re: PC-Luefter-Drehzahlueberwachung-Signal selber auswerten?
Posted: 2003-07-01 23:58:06
Replies: 33 Views: 545
On Tuesday 01 July 2003 23:35 Gerald Oppen wrote:
> OK, war etwas überspitzt... meinte mehr ob das Dein richtiges
> Arbeitsbüro ist oder einfache Deine PC Kammer die nicht mal
täglich
> genutzt wird (wegen der 2,4Watt).
richtiges Büro
>> Stimmt, aber die > 100W sind nicht verschwendet, denn die EDV
arbeitet
>> ja dafür: als verschwendet würde ich bloss den Teil ansehen,
der als
>> Wärme durch das Lüftungsloch verschwindet.
>
> Wenn man das damit vergleicht was andere für einen Aufwand treiben
> um diese Leistung als Sonnenergie zu gewinnen, dann sind die 100W
> leicht gewonnen Energie...
Moment: das gilt aber nur, wenn sich tatsächlich 100W an Energie gewinnen
lassen.
Glaubst Du denn, in der Abluft steckt für 100W Wärmeenergie drinne
und
die kann man ohne irrsinnigen Aufwand daraus auch wieder gewinnen?
>> Die Wärme bekäme ich wohl in den Griff, aber nicht die
Stinkerei des PC
>> und des Druckers... zumal man munkelt, dass letztere Teile auch Ozon
>> produzieren und mir das Hirn vernebeln. :-D
>
> Deswegen in eine luftdichte Kiste packen...
Die würde bald explodieren - oder die Geräte verschmorn: sind 24h
tgl.
eingeschaltet.
>>>Der Laserdrucker kann bei geringfügigen Ausdrucken auch
unbelüftet unter
>>>einer Haube verschwinden, ansonsten lässt er sich vielleicht
auch an
>>>einem anderen Ort aufstellen,
>>
>> Klar, vielleicht im Kinderzimmer?
>
> Wäschetrockenkammer? ;-)
Ich werde gleich neidisch.
Wir haben keinen solchen Raum.
Gäbe es eine einfache Ausweichmöglichkeit, würde der Drucker
nicht bei
mir im Büro stehen.
>> Ideal wäre natürlich ein Wärmetauscher, der der
Mief-Luft erstmal die
>> Wärmeenergie abgewinnt, ehe sie raus darf - aber so etwas zu
bauen traue
>> ich mir nicht zu: keine Ahnung davon.
>
> Die Dinger gibt es fertig zu kaufen, sollen aber auch nicht ganz
> unproblematisch sein von wegen Biotop...
Was genau meintest Du damit?
* Wo gibt es solche Wärmetauscher, was kostet so etwas circa?
* Wieso problemantisch, was ist mir Biotop?
Karl-Heinz
--
Karl-Heinz Zimmer, Senior Software Engineer, Klarälvdalens Datakonsult AB
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<mailto:khz@kde.org>
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Post subject: Re: PC-Luefter-Drehzahlueberwachung-Signal selber auswerten?
Posted: 2003-07-02 00:51:08
Replies: 33 Views: 545
On Wednesday 02 July 2003 00:30 Axel Schwenke wrote:
> Karl-Heinz Zimmer <khz@snafu.de> wrote:
>>>
>>> Wenn man das damit vergleicht was andere für einen Aufwand
treiben
>>> um diese Leistung als Sonnenergie zu gewinnen, dann sind die 100W
>>> leicht gewonnen Energie...
>>
>> Moment: das gilt aber nur, wenn sich tatsächlich 100W an Energie
>> gewinnen lassen.
>> Glaubst Du denn, in der Abluft steckt für 100W Wärmeenergie
drinne
>
> Natürlich. Wo soll die Energie denn sonst hin? Die Erwärmung des
> Kastens um den PC dürfte eher gering ausfallen.
Hmm, so hatte ich das noch nicht betrachtet. <grübel>
>> die kann man ohne irrsinnigen Aufwand daraus auch wieder gewinnen?
>
> Was willst du gewinnen? Wärme ist Wärme. Ob aus dem PC oder dem
> Heizkörper, ist doch nun wirklich egal.
Nee: der Heizkörper soll ja direkt an die Raumluft ran, was ich von
der Mief-Luft eben nicht möchte.
Karl-Heinz
--
Karl-Heinz Zimmer, Senior Software Engineer, Klarälvdalens Datakonsult AB
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