"Michael Linnemann" <m.linnemann@addcom.de> schrieb im
Newsbeitrag news:5jtu94-n0c.ln1@haegar.fqdn.th-h.de...
| > Das das bei mir das real vorhandene Programm (Word) nicht kann,
| > heisst ja nicht, das nicht Entwicklungsmoeglichkeiten bestehen.
|
| Siehst du, Manfred, du kommst der Sache schon näher. Um etwas so
| prinzipiell einfaches zu machen, kann man natürlich eine Funktion
| einbauen. Die wird sicher recht selten genutzt... aber was solls: wann
| immer wir wieder einmal so eine prinzipiell einfache Aufgabe vorfinden,
| bauen wir kurzerhand eben noch eine Funktion an das Megaprogramm.
|
| Irgendwann stellt man dann fest, dass kein Mensch mehr mit dem Programm
| umgehen mag, weil es so viele Funktionen hat, dass man die gesuchte nicht
| findet. Schon mal in Word (besser noch: Visual Studio) alle Toolbars
| eingeschaltet? Allerliebst.
|
| Irgendwann kommt der Punkt, an dem man mächtigere Möglichkeiten der
| Programmnutzung braucht, als Menues, Toolbars und Dialogboxen bieten.
| Selbst eine Gurke wie Word hat eine Makrosprache, damit man der Klickerei
| entgehen kann, wenn es gar zu lästig wird. Und die ist,
Überraschung,
| textbasiert (soweit man Basic als Text bezeichnen kann).
Das liegt aber eher daran, daß es keine ernstzunehmende
Programmiersprache gibt, die NICHT textbasiert wäre. Ob es andere
Möglichkeiten gibt, werden die Generationen nach uns erforschen - denen
stehen die dazu notwendigen Rechenleistungen kostengünstig
zur Verfügung.
Wir Dinosaurier sind dann schon längst gegangen.
Ich sehe die Unterschiede in der Handhabung ganz eklatant bei meiner kleinen
Tochter.
Warum kann meine Freundin nicht gleichzeitig mit im Malprogramm sein? Auf dem
Tisch geht das doch auch!
|
| In der individuellen Entwicklung der meisten Menschen (und wahrscheinlich
| auch in der Entwicklung der Zivilisation) gibt/gab es eine Phase, in der
| man auf das deutet, auf was man sich bezieht, und "ga" sagt (im
Fall von
| Windows meist "gaga"). Wenn der Mensch aber nicht geistig behindert
ist,
| kommt ziemlich bald die Phase, in der er lernt, die Sprache zu benutzen.
| Das wird vielfach als Fortschritt angesehen.
|
| Viele Menschen verschicken auch heute noch Briefe und eMails als Text
| statt als Bilderrätsel. In vielen Fällen ist Sprache halt das
mächtigere
| Ausdrucksmittel.
Denken ist prinzipiell nicht an Sprache geknüpft. Es geht auch ohne
Sprache.
|
| Ich bezweifle genau wie viele andere, dass die vielzitierte Kommandozeile,
| also die beispielhafte bash in einem Konsolenfenster, der Weisheit letzter
| Schluss ist. Aber das WYSIWYG das schon gleich gar nicht ist, und auch
| nicht sein kann, steht IMHO fest. Because you cannot get what you cannot
| see, beispielsweise.
Mittlerweile klappt es doch schon ganz gut.
You cannot get what you cannot imagine - wäre richtig.
"Marte Schwarz" <marte.schwarz@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:45ccd879$0$5727$9b4e6d93@newsspool3.arcor-online.net...
| Hallo Henry,
| > Warum kann meine Freundin nicht gleichzeitig mit im Malprogramm sein?
Auf
| > dem Tisch geht das doch auch!
|
| geht doch, die richtige Software eingesetzt und das klappt problemlos,
| selbst übers Netzwerk.
Ein Programm unter Linux? Interessant. Überzeugt mich ;-)
"Kai-Martin Knaak" <kmk@lilalaser.de> schrieb im Newsbeitrag
news:eqilqt$u60$2@news2.open-news-network.org...
| On Fri, 09 Feb 2007 20:34:48 +0100, Henry Kiefer wrote:
|
| > Denken ist prinzipiell nicht an Sprache geknüpft. Es geht auch ohne
Sprache.
|
| Im Prinzip hast Du vermutlich Recht. Speziell beim Menschen gibt es aber
| deutliche Indizien für eine enge Verknüpfung von Sprache und
Denken. Daran
| forschen ganze Fachbereiche von Psychologen.
Ja, die streiten ja schon mehrere Jahrzehnte über diese Frage.
Sprache scheint sowas wie ein Denkbooster zu sein.
"Kai-Martin Knaak" <kmk@lilalaser.de> schrieb im Newsbeitrag
news:eqinp8$u60$4@news2.open-news-network.org...
| On Fri, 09 Feb 2007 20:32:35 +0100, Martin Klaiber wrote:
|
| > Damit habe ich keine Erfahrung, aber ich frage mich oft, ob das nicht
| > overkill ist. Wofür braucht z.B. eine Waschmaschine Multitasking-
oder
| > gar Multiuserfähigkeiten?
|
| So manches Gerät profitiert davon, dass Linux einen TCP/IP-Stack
mitbringt.
| Damit können dann Webcams direkt ins Netz funken, Fahrkarten-Terminals
und
| Windkraftanlagen ferngewartet werden und Kühlschränke automagiasch
das
| Bier nachbestellen. (BTW, gibt es so eien Kühlschrank eigentlich
| tatsächlich zu kaufen? Oder ist das nur eine populäre
Zukunftsvision von
| früher, als die virtuelle Zukunft noch besser war?)
Die einzig wirklich interessante TCP/IP-Funktion in der Küche scheint mir
zu sein:
- Hilfe, komm vorbei und entnehme die Wäsche
- Hilfe, meine Backröhre stinkt.
Wenn dann aber erstmal automatisch alle zeitlich abgelaufenen Lebensmittel
inaktiv werden, oh je.
"Kai-Martin Knaak" <kmk@lilalaser.de> schrieb im Newsbeitrag
news:eqj1rl$4m6$2@news2.open-news-network.org...
| On Fri, 09 Feb 2007 22:59:20 +0100, Axel Schwenke wrote:
|
| > Nö. Das wäre dann chinesisch ;-)
|
| Chinesische Schrift enthält zwar eine Unmenge von Schriftzeichen. Es ist
| jedoch keine Bilder Schrift. Die ägyptischen Hiroglyphen kommen dieser
| Vorstellung schon erheblich näher. Aber auch da hat es seinen guten
Grund,
| warum man den Stein von Rosetta zur Entzifferung brauchte.
Alle Schriftsysteme basieren auf der Abstraktion von Symbolen. Natürlich
ist der Zusammenhang meist nicht mehr intuitiv.
Gerade das Abstraktionsvermögen und die Verwendung von Symbolen
"heben" die Afferl vom Rest der Tierwelt etwas ab. Wobei das aber
nicht auf diese beschränkt ist. Tintenfische, Säugetiere an sich,
Vögel sind auch für zumindest simple Ansätze bekannt.
Interessant ist auch der Vergleich zwischen Hund und Katze.
"Stefan Reuther" <stefan.news@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
news:eqkksu.k4.1@stefan.msgid.phost.de...
| Henry Kiefer wrote:
| > "Kai-Martin Knaak" <kmk@lilalaser.de> schrieb im
Newsbeitrag news:eqj1rl$4m6$2@news2.open-news-network.org...
| > | On Fri, 09 Feb 2007 22:59:20 +0100, Axel Schwenke wrote:
| > |
| > | > Nö. Das wäre dann chinesisch ;-)
| > |
| > | Chinesische Schrift enthält zwar eine Unmenge von Schriftzeichen.
Es ist
| > | jedoch keine Bilder Schrift. Die ägyptischen Hiroglyphen kommen
dieser
| > | Vorstellung schon erheblich näher. Aber auch da hat es seinen
guten Grund,
| > | warum man den Stein von Rosetta zur Entzifferung brauchte.
| >
| > Alle Schriftsysteme basieren auf der Abstraktion von Symbolen.
Natürlich ist
| > der Zusammenhang meist nicht mehr intuitiv.
|
| Deswegen gibt es hier in der Dresdner Heide einen Weg namens
| "Kannenhenkel" und einen namens "Kuhschwanz", weil die
unwissende
| Bevölkerung vor hunderten Jahren die von der Obrigkeit angebrachten
| Wegzeichen "P" und "Q" einfach nicht anders deuten
konnte. Das ist ja
| schließlich eindeutig ein Henkel sowie ein Kuh-Hinterteil mit Schwanz.
Also die Umkehrung von Abstraktion. Gibts dafür einen Begriff?
Selten so gelacht hier. Zu der Olive möchte ich noch sagen, daß man
zu
dieser Anordnung zumindest wissen muß, das Transistoren 3 Beine haben!!
Was
nicht jeder E-Technik-Student jemals erfährt.
Aber zum Thema zurück:
Der 847 ist genau der gleiche Chip wie der 547 !! Nur ein moderneres
Gehäuse!
Irgendwo mal gelesen...
Gruß -
Henry
"Makus Gr0n0tte" <lliillii@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:437da6a9$0$7426$9b4e6d93@newsread4.arcor-online.net...
>
> "Rainer Ziegenbein"
>
> >> >> Wichtig: Der muss im Bereich von Änderung von
einigen nV am
> >> >> Basis den C-Strom ändern. Nutze das Teil als
Spannungsverstärker.
> >> >> Nicht Strom. Rauschen darf der ruhig das wird hinterher
gefiltert.
> >> > Liest sich wie ne Troll-Post oder 1. Semester an einer
deutschen
> >> > Elite-Universität.
> >> [...]
> >> Bei analogen Dingen weiß man als heutiger E-Technik Student
halt
> >> wie es funktioniert und was alles an einem Teil anders sein kann
> >> und fehler verursachen kann. Für mich ist so eine Umstellung
auf
> >> SMD jedenfalls nicht einfach.
>
> > Das hat ueberhaupt nix mit "Umstellung auf SMD" zu tun.
Deine Frage
> > verraet leider, dass Du nicht das geringste Gefuehl fuer die
> > Groeszenordnung hast.
>
> > Spannungen in nV-Bereich zu verstaerken kommt in den Grenzbereich
> > dessen, was technisch machbar ist: Wenn es um Gleichspannung geht,
> > machen Dir die Thermospannungen einen Strich durch die Rechnung,
> > denn die sind locker um Faktor 10000 (!) groeszer. Bei Wechsel-
> > spannung kaempfst Du mit dem Rauschen, das in der Groeszenordnung
> > nV bis µV liegt. Da ist nix mehr mit "hinterher
filtern".
>
> > Deine Frage hat das Niveau von "Moechte mir ein Raumschiff
bauen.
> > Wo kann ich leere Konservendosen fuer die Auszenhaut bekommen?"
>
> Wenn du das sagt.
>
> Die Schaltung existiert und funktioniert. Und wie jemand
> schon sagte sind auch OpAmps nachgeschaltet. Muss ja auch. Ich will hier
> keine Diskussion darüber führen was ich mache. Mir geht es nur
> um einen möglichst exakten Ersatz für BC547B damit sich bei der
Berechnung
> möglichst wenig/nichts verändert.
>
Post subject: Feldbussystem, Datenübertragung
Posted: 2005-11-24 14:43:48
Replies: 23 Views: 573
Hi Rafael -
Wie soll der passive Repeater mittels Spulen funktionieren?
Gruß -
Henry
"Rafael Deliano" <Rafael Deliano@t-online.de> schrieb im
Newsbeitrag
news:43805454.AB3ECA56@t-online.de...
> >>> 20km
> >> bei Post war Ortsnetz etwa 4km.
> > Ich bräuchte die Modems ja sozusagen als
> > "Profibus Verlängerung"
> V24-Adapter ? Sowohl Modems als auch
> TTY-Umsetzer passen dann recht gut.
> Problem bei TTY ist, daß V24 heute als
> fullduplex angenommen wird, aber vielleicht
> hat das Kabel ja 4 Drähte.
>
> Sind die 20km Kabel schon seit prähistorischen
> Zeiten verbuddelt, wenn ja von wem warum ?
> ( Bei den Entfernungen waren Kabel ehedem
> "bespult", d.h. alle es sind eventuell noch
> passive "Repeater" in Form von Spulen vorhanden.
> Das stört FSK eventuell nur bedingt, aber TTY
> bei höheren Bauraten könnte interessant werden ).
>
> Oder soll das Kabel erst noch jemand verlegen ?
> Offensichtlich kann man dann gegen ohmschen
> Widerstand was tun indem man mehr Kupfer verbaut.
> Praktisch wird man aber aber einfach DC-Strom wie
> bei TTY vermeiden, soweit keine Fernspeisung
> gefordert ist.
>
> Bei Neubau: wenn Sichtverbindung besteht kann
> Funk billiger sein.
>
> MfG JRD
Post subject: "Standard parts" for rf amps?
Posted: 2005-11-22 01:13:42
Replies: 59 Views: 1413
Hi all -
Im not new to electronics but to vhf comm. I want to build small circuits:
LNA, power amp to 10 watts, etc. At the moment between 10MegHz and 150MegHz.
What are the standard parts, cheap but effective, preferable with spice
model availability (Im doing much with LTspice)?
Transistors, ICs, coil-suppliers, suppliers in general for small quantities
Please no triodes etc. I like more SMD ;-)
Lists somewhere in the net? Japanese parts?
I think such lists will be of interest to others too!
Post subject: "Standard parts" for rf amps?
Posted: 2005-11-22 01:57:08
Replies: 59 Views: 1413
Yes Jim!
Im not very experienced there (Digital designs/layout is my profession) -
but for example I designed a LNA and got simulations results (even for noise
performance) very similar to a real circuit built from a ham with great
background (found later on the net).
Even a Synchronous Oscillator for 145MegHz seem to work with LTspice. I work
on it today trying to modify it to an fsk modulated power oscillator to keep
component count to the lowest.
Why you ask?
- Henry
"RST Engineering (jw)" <jim@rstengineering.com> schrieb im
Newsbeitrag
news:11o4q89q7708kcd@corp.supernews.com...
> You are going to use Spice to model an RF circuit. DId I get that right?
>
> Jim
>
>
>
> "Henry Kiefer" <otc friend@gmx.net> wrote in message
> news:438262c8$0$27904$9b4e6d93@newsread4.arcor-online.net...
> > Hi all -
> >
> > Im not new to electronics but to vhf comm. I want to build small
> > circuits:
> > LNA, power amp to 10 watts, etc. At the moment between 10MegHz and
> > 150MegHz.
> >
> > What are the standard parts, cheap but effective, preferable with
spice
> > model availability (Im doing much with LTspice)?
> > Transistors, ICs, coil-suppliers, suppliers in general for small
> > quantities
>
>
Post subject: "Standard parts" for rf amps?
Posted: 2005-11-22 12:18:46
Replies: 59 Views: 1413
Ok Jim. Youre asked about the stray components hidden in the real
parts/circuit. If you take the values from the datasheets for die and/or
package or give it a guess if not available, and add values for the pcb
lines, you have a good simulation result. The pcb by itself is not of much
interest if you simulate not much over 100MegHz. Even starting a oscillator
with thermal noise is possible!
Sure, you must know what youre doing :-)
Spice by itself can simulate almost all if you have the right models
included - even if you wanna simulate a mechanical system. There is no
frequency limit at least to 100GHz.
Do you had bad result doing Spice?
To come back to your question: Spice will give you better results than your
real circuit! You can connect a probe with no interaction to the circuit!
Try this with your real parts! Dont forget the component variations in real
circuits coming from the manufacturing processes of the parts.
- Henry
"RST Engineering" <jim@rstengineering.com> schrieb im
Newsbeitrag
news:11o5jngnvqrqmcb@corp.supernews.com...
> Well, just for starters, what does Spice say about a 1000 pf capacitor
with
> either ½" lead lengths or a total of 1" of PCB trace at
150 MHz.?
>
> Jim
>
>
>
>
> "John Larkin" <jjlarkin@highNOTlandTHIStechnologyPART.com>
wrote in
message
> news:ms55o1d4h3rrlkp1l4igkfufa807krib8a@4ax.com...
> > On Mon, 21 Nov 2005 16:40:40 -0800, "RST Engineering
(jw)"
> > <jim@rstengineering.com> wrote:
> >
> >>You are going to use Spice to model an RF circuit. DId I get that
right?
> >>
> >>Jim
> >>
> >>
> >
> > Why not?
> >
> > John
> >
> >
>
>
Post subject: "Standard parts" for rf amps?
Posted: 2005-11-22 12:20:25
Replies: 59 Views: 1413
Thank Mark!
MC and Maxim is not new to me. I thought on list of cheap, easy getting
parts with reasonable performance.
- Henry
"Mark" <makolber@yahoo.com> schrieb im Newsbeitrag
news:1132623435.194584.293170@z14g2000cwz.googlegroups.com...
> there are lots of parts...
>
> stat by looking at these vendors
>
> Mini Circuits
> Maxum
>
> Mark
>
Post subject: "Standard parts" for rf amps?
Posted: 2005-11-23 19:27:27
Replies: 59 Views: 1413
I know of a german power line corporation who develops Spice models for
their power line test equipment. So it must be possible...
- Henry
"Joel Kolstad" <JKolstad71HatesSpam@yahoo.com> schrieb im
Newsbeitrag
news:11o7iv99ppgmsca@corp.supernews.com...
> "Ken Smith" <kensmith@green.rahul.net> wrote in message
> news:dm0h2k$8hi$4@blue.rahul.net...
> > Heck, that can happen before you hit 1MHz. Check out the ESL and ESR
of
a
> > 47,000uF capacitor some time.
>
> For some of the university work Ive done, some of our reference papers
are
> from people modeling power lines as full-fledged transmission lines that
are
> many wavelengths long at 50Hz. No simple equivalent circuit model works
for
> them either!
>
>
Post subject: "Standard parts" for rf amps?
Posted: 2005-11-23 20:55:44
Replies: 59 Views: 1413
OK Jim -
I simulated your question in a first trial. Here is the result:
approx. 70MegHz resonance for 100pF, 30mOhm ESR and 5nH for the trace.
Surely I would prefer smd chips having better results.
BTW: I cannot understand why youre so aggressive and I would prefer that
the thread will go in direction of my FIRST posting. Im doing electronics
since I was 12 years old and that is 25 years back. I have for example a
patent application made and worked in the communication industry. So you can
surely think I know what Im doing. Thanks!
- Henry
"RST Engineering (jw)" <jim@rstengineering.com> schrieb im
Newsbeitrag
news:11o82iimo8iv1d6@corp.supernews.com...
> Agreed, John, 150 MHz is damned near DC for a lot of us, but as yet I have
> no answer from the "spice" folks for the 1 nf capacitor
question. A lot
of
> fancydancing but no answers.
>
> Jim
Post subject: "Standard parts" for rf amps?
Posted: 2005-11-23 20:57:37
Replies: 59 Views: 1413
You can that simulate as a rc coupled line of a few steps. That works even
for battery simulations.
- Henry
"Roy Lewallen" <w7el@eznec.com> schrieb im Newsbeitrag
news:11o7iq78697846d@corp.supernews.com...
> Ken Smith wrote:
> >
> > Heck, that can happen before you hit 1MHz. Check out the ESL and ESR
of
a
> > 47,000uF capacitor some time.
> >
>
> How about dielectric absorption ("soak")? I first encountered
this in an
> electrolytic capacitor being used for generating a sweep of about a
> minute duration. The capacitor had to be kept shorted for several
> seconds between sweeps in order for the charge to adequately empty, an
> equivalent frequency of less than one Hz.
>
> Roy Lewallen, W7EL
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